By World BEYOND War, Верасень 21, 2022
Дэбаты, наладжаныя World BEYOND War 21 верасня 2022 г. у Міжнародны дзень міру.
Дэвід Свэнсан, пісьменнік, актывіст, журналіст і радыёвядучы, сцвярджаў, што вайну нельга апраўдаць. Ён з'яўляецца выканаўчым дырэктарам World BEYOND War і каардынатар кампаніі RootsAction.org. Кнігі Суонсана ўключаюць Вайна - гэта хлусня. Ён вядзе Talk World Radio. Ён намінант на Нобелеўскую прэмію міру і лаўрэат прэміі міру ЗША.
Арнольд Аўгуст, аўтар трох кніг пра ЗША, Кубу і Лацінскую Амерыку, які жыве ў Манрэалі, сцвярджаў, што вайну часам можна апраўдаць. У якасці журналіста ён выступае на TelesurTV і Press TV, каментуючы міжнародныя геапалітычныя праблемы, з'яўляецца рэдактарам-супрацоўнікам The Canada Files, а яго артыкулы публікуюцца па ўсім свеце на англійскай, французскай і іспанскай мовах. Ён з'яўляецца членам International Manifesto Group.
Мадэратарам выступіў Юры Смоўтэр, вядучы 1+1, актуальнай праграмы пра гісторыю і бягучыя падзеі на сваім канале YouTube 1+1, якую вядзе Юры Мукракер, ён жа Юры Смоўтэр. Ён жыве ў Паўднёвай Бельгіі і з'яўляецца левым медыя-крытыкам, крытыкам НДА, антыімперыялістам, прыхільнікам салідарнасці карэннага насельніцтва і руху "Жыццё карэнных жыхароў" і сацыяльна-ліберальным мысляром.
Арганізацыйны дырэктар WBW Грэта Заро займалася тэхнічнай падтрымкай, улікам часу і галасаваннем.
Удзельнікі Zoom былі апытаны ў пачатку і ў канцы мерапрыемства на пытанне «Ці можна апраўдаць вайну?» На пачатку 36% адказалі «так», а 64% «не». У выніку 29% адказалі «так», а 71% — «не».
Дэбаты:
- Вермонт, кастрычнік 2016 г.: Відэа. Няма апытання.
- Верасень 2017 Філадэльфія: Няма відэа. Няма апытання.
- Люты 2018 г. Рэдфард, штат Вірджынія: Відэа і апытанне. Раней: 68% сказалі, што вайна можа быць апраўданая, 20% не, 12% не ўпэўнены. Пасля: 40% сказалі, што вайна можа быць апраўданая, 45% не, 15% не ўпэўнены.
- Люты 2018 г. Харысанбург, штат Вірджынія: Відэа. Няма апытання.
- Люты 2022 г. Інтэрнэт: Відэа і апытанне. Раней: 22% сказалі, што вайну можна апраўдаць, 47% не, 31% не ўпэўнены. Пасля: 20% сказалі, што вайна можа быць апраўданая, 62% не, 18% не ўпэўнены.
- Верасень 2022 г. Інтэрнэт: Відэа і апытанне. Раней: 36% сказалі, што вайна можа быць апраўданая, 64% не. Пасля: 29% сказалі, што вайна можа быць апраўданая, 71% не. Удзельнікаў не прасілі ўказаць «не ўпэўнены».
Адказы 10
Прывітанне з Аўстраліі, дзе 22/9/22 і ідзе дождж, калі мы ўсе разам "аплакваем" нашу дарагую памерлую Каралеву. Каралева памерла; няхай жыве кароль. Перадача паўнамоцтваў простая!!! Прыклад таго, што можа быць у «Свеце без вайны».
І дзякуй Грэце, вы забяспечылі гладкі ход гэтай дыскусіі. Юрый, Дэвід і Арнольд, якія правялі вельмі «грамадзянскія» дэбаты.
Адным няшчасным адмоўным аспектам гэтай дыскусіі была функцыя «чат». Замест таго, каб слухаць дэбаты, нешматлікія ўдзельнікі Zoom больш удзельнічалі ў прадстаўленні ўласных ідэалогій. Замест таго, каб задаваць пазітыўныя пытанні камандзе, яны праводзілі большую частку часу, аргументуючы свой уласны часам «неграмадзянскі» парадак дня.
Мне спадабалася зноў праглядаць дэбаты без гэтых адцягненняў. Арнольд прадставіў вельмі інфармаваную гісторыю прычын канфлікту паміж Украінай і Расіяй, пачынаючы з 1917 года. Роля «Імперыі» і яе балонкі, НАТА, падкрэслівае, чаму да «Свету без вайны» яшчэ далёка.
Я адчуваў, што Арнольд апынуўся ў цяжкім становішчы; большую частку яго дэбатаў можна было б вытлумачыць як падтрымку пазітыўнага аргументу, што вайна ніколі не можа быць апраўдана.
Гэтыя форумы, як правіла, «прапаведуюць навернутым»; задача заключаецца ў тым, як дастукацца да «недасведчаных», тых, хто па-дзіцячаму верыць у хлусню, якую распаўсюджваюць тыя, хто апраўдвае і нажываецца на вайне. Што сумна, так гэта інстытуцыяналізаваныя рэлігійныя групы, якія павінны рабіць заявы аб тым, што яны лічаць «справядлівымі войнамі», каб не пакрыўдзіць і не страціць падтрымку сваіх багатых донараў.
Працягвайце размову, Дэвід, у вашым уступным слове было шмат цікавых момантаў.
Пётр Ота
не ўпэўнены
патрэбна была змена свядомасці ,каб убачыць святое
Можна апраўдаць
Вайну можна апраўдаць
Было добрае апраўданне Карэйскай вайны. Гэта была грамадзянская вайна паміж Паўночнай Карэяй і Паўднёвай Карэяй, каб аб'яднаць карэйскі народ, адну расу і адну краіну на працягу тысяч гадоў. Замежныя дзяржавы заявілі, што гэта вайна паміж камунізмам і капіталізмам. Гэта не адлюстроўвае сапраўднай прычыны вайны паміж дзвюма краінамі. Чаму ЗША і іншыя заходнія краіны былі ўцягнутыя ў гэтую грамадзянскую вайну?
Жудасная прычына — але добрае рытарычнае пытанне.
Я згодны наконт чата. Я захаваў копію, каб паглядзець пазней, і звярнуў увагу на дэбаты. Я зрабіў адзін "Удар!" каментуйце ў чаце ў адказ на тое, што было сказана падчас пытанняў і адказаў.
Я прачытаў чат пазней. Большасць з іх была бессэнсоўнай (за выключэннем пытанняў для Суонсана і Аўгуста). Мне таксама прыйшло ў галаву адно пытанне/каментар, што гэта было тое, што дэбаты былі двума сівымі белымі мужчынамі, якія размаўлялі адзін з адным. Я кажу гэта як белая сівая жанчына.
Хацелася б, каб Глен Форд быў яшчэ жывы, каб ён і Свэнсан маглі правесці гэтыя дэбаты. (Вядома, ёсць шмат прычын, па якіх было б добра, калі б Форд быў яшчэ жывы.) Калі Суонсан прагледзеў кнігу Форда, заклікаючы нас усіх яе прачытаць, ён згадаў, што Форд не згодны з ім наконт таго, што Суонсан сказаў пра грамадзянскую вайну ў ЗША , але Форд не стаў спрачацца, ён перайшоў да наступнага.
Я хацеў бы паслухаць песню "Can War Ever Bever Justified?" дэбаты паміж Свэнсанам і чорным або карэнным носьбітам. Магчыма, Нік Эстэс (Oceti Sakowin Sioux). Я ўпэўнены, што гэта прымусіла б шмат падумаць! Ці, калі нехта з прыгнечанай супольнасці не зацікаўлены ў такіх дэбатах, дайце ім размову на Talk World Radio аб тым, у якім месцы пасярод супраціўлення імперыялізму ЗША з чэрава звера і што рабіць, калі мясцовая расісцкая паліцыя або акупацыя ваенныя выбіваюць вашы дзверы, шукаючы падставы, каб забіць вас. Што адрозніваецца ад сітуацыі "Бабуля і цёмны завулак". (Вайна палітычная, рабаванні крымінальныя.)
У выпадку, калі выбіваюць суседзяў чалавека ці сям'і, якія знаходзяцца за дзвярыма — у іх іншыя варыянты дзеянняў, чым у людзей, якія стаяць за дзвярыма. Грамадская салідарнасць і ўсё такое.
Я спадзяюся, што нешта пасярэдзіне гэтага мае сэнс. Я рады, што ў вас была гэтая дыскусія, я, напэўна, паслухаю яе яшчэ раз, каб зрабіць нататкі.
адзіная праблема - знайсці ахвотных (і жывых) удзельнікаў дыскусіі! вы знойдзеце іх — мы абмяркуем іх!
Цікава, чаму мой каментар не з'явіўся тут.