Pro- і антываенная дыялог

Антываенная Advocate: Ёсць выпадак, які можа быць зроблены для вайны?

Pro-War Advocate: Ну, так. Адным словам: Гітлер!

Антываенная Advocate: Гэта "Гітлер!" справа будучых войнаў? Дазвольце мне прапанаваць некалькі прычын, чаму я думаю, што гэта не так. Па-першае, свет 1940-х гадоў мінуў, яго каланіялізм і імперыялізм заменены іншымі разнавіднасцямі, адсутнасць ядзернай зброі заменена на пастаянна існуючую пагрозу. Колькі б людзей вы ні называлі "Гітлерам", ніхто з іх не з'яўляецца Гітлерам, ніхто з іх не імкнецца перакінуць танкі ў багатыя дзяржавы. І, не, Расія не ўварвалася ва Украіну ні адзін з тых шматлікіх выпадкаў, якія вы чулі за апошнія гады. Фактычна ўрад ЗША садзейнічаў дзяржаўнаму перавароту, які надзяліў нацыстаў ва Украіне. І нават тыя нацысты не "Гітлер!"

Калі вы вяртаецеся назад на 75 гадоў, каб знайсці апраўданне для інстытута вайны, найбуйнейшага грамадскага праекта Злучаных Штатаў за кожны з апошніх 75 гадоў, вы вяртаецеся ў іншы свет - тое, чаго мы б не зрабілі іншы праект. Калі б школы зрабілі людзей глупшымі на працягу 75 гадоў, але навучылі кагосьці 75 гадоў таму, ці апраўдала б гэта выдаткі на школы ў наступным годзе? Калі б апошні раз бальніца выратавала жыццё 75 гадоў таму, ці апраўдала б гэта выдаткі на бальніцы ў наступным годзе? Калі войны не прынеслі нічога, акрамя пакут на працягу 75 гадоў, якая вартасць сцвярджаць, што была добрая 75 гадоў таму?

Акрамя таго, Другая сусветная вайна стваралася дзесяцігоддзямі, і няма неабходнасці марнаваць дзесяцігоддзі на стварэнне новай вайны. Пазбягаючы Першай сусветнай вайны - вайны, якую практычна ніхто нават не спрабуе апраўдаць - Зямля пазбегла б Другой сусветнай вайны. Версальскі дагавор скончыў Першую сусветную вайну па-дурному, як шмат хто прадказваў на месцы, што прывядзе да Другой сусветнай вайны. Тады Уол-стрыт дзясяткі гадоў укладваў грошы ў нацыстаў. Хоць неабдуманыя паводзіны, якія робяць войны больш верагоднымі, застаюцца распаўсюджанымі, мы цалкам здольныя гэта распазнаць і спыніць.

Pro-War Advocate: Але што прымушае вас думаць, што мы будзем? Той факт, што мы маглі б тэарэтычна прадухіліць новага Гітлера, зусім не палягчае розум.

Антываенная Advocate: Не новы "Гітлер!" Нават Гітлер не быў "Гітлерам!" Ідэя пра тое, што Гітлер меў намер заваяваць свет, уключаючы Амерыку, была выказана падробнымі дакументамі ФДР і Чэрчыля, уключаючы фальшывую карту, якая выразала Паўднёвую Амерыку, і фальшывы план па спыненні любой рэлігіі. Нямецкай пагрозы для ЗША не было, і караблі, на якія, паводле сцвярджэння ФДР, былі нявінна атакаваны, сапраўды дапамагалі брытанскім ваенным самалётам. Гітлер мог бы з задавальненнем заваёўваць свет, але яму не хапала ніякага плана альбо магчымасці зрабіць гэта, бо тыя месцы, якія ён заваёўваў, працягвалі супраціўляцца.

Pro-War Advocate: Дык хай яўрэі проста паміраюць? Гэта ты кажаш?

Антываенная Advocate: Вайна не мае нічога агульнага з захаваннем габрэяў або іншых ахвяр. Злучаныя Штаты і іншыя краіны адмовіліся габрэйскіх уцекачоў. Берагавая ахова ЗША пераследвалі карабель габрэйскіх уцекачоў з Маямі. Блакада Германіі, а затым татальная вайна нямецкіх гарадоў прывялі да гібелі людзей, што ўрэгуляванне шляхам перамоваў можа быць пазбаўлены, як сцвярджае мірныя абаронцы. Злучаныя Штаты не весці перамовы з Германіяй аб ваеннапалонных, толькі не пра зняволеныя лагерах смерці, а не за мір. Другой сусветнай вайны ў агульнай складанасці загінулі прыкладна ў дзесяць разоў перавышае колькасць людзей, якія загінулі ў нямецкіх лагерах. Альтэрнатывы, магчыма, былі жудасныя, але наўрад ці маглі быць горш. Вайна, а не яго ўяўнае, пасля-фактум абгрунтаванне, было вельмі горшымі, што людзі, якія калі-небудзь рабілі для сябе.

Прэзідэнт ЗША хацеў уступіць у вайну, паабяцаў Чэрчылю столькі ж, зрабіў усё магчымае, каб справакаваць Японію, ведаў, што ідзе атака, і ў тую ж ноч падрыхтаваў аб'яву вайны як супраць Японіі, так і супраць Германіі. Перамога над Германіяй была ў значнай ступені перамогай СССР, прычым ЗША адыгралі адносна нязначную ролю. Такім чынам, у той ступені, у якой вайна можа стаць перамогай для ідэалогіі (напэўна, зусім не), было б больш сэнсам называць Другую сусветную вайну перамогай "камунізму", чым "дэмакратыі".

Pro-War Advocate: Што пра абарону Англіі і Францыі?

Антываенная Advocate: І Кітай, і астатняя Еўропа і Азія? Зноў жа, калі вы збіраецеся вярнуцца на 75 гадоў назад, вы можаце вярнуцца яшчэ на дзясятак гадоў і пазбегнуць стварэння праблемы. Калі вы збіраецеся выкарыстаць веды, якія мы маем праз 75 гадоў, вы можаце з вялікім эфектам ужыць метады арганізаванага негвалтоўнага супраціву. Мы сядзім на 75-гадовых дадатковых ведах пра тое, наколькі магутнымі могуць быць негвалтоўныя дзеянні, у тым ліку наколькі яны былі магутнымі ў дачыненні да нацыстаў. Паколькі негвалтоўнае несупрацоўніцтва хутчэй шанцуе на поспех, і гэты поспех, хутчэй за ўсё, працягнецца, вайна не патрэбна. І нават калі б вы маглі апраўдаць далучэнне да Другой сусветнай вайны, вам усё роўна давядзецца апраўдваць працяг яго на працягу многіх гадоў і пашырэнне яго да агульнай вайны супраць грамадзянскага насельніцтва і інфраструктуры, накіраванай на максімальную смерць і безумоўную капітуляцыю, падыход, які, вядома, каштаваў мільёнаў жыццяў чым іх выратаванне - і якая падарыла нам спадчыну ўсеагульнай вайны, якая з тых часоў забіла яшчэ дзясяткі мільёнаў.

Pro-War Advocate: Існуе розніца паміж барацьбой на правым баку і на няправільным баку.

Антываенная Advocate: Хіба розніцу вы бачыце з-пад бомбаў? Хоць правалы правоў замежнай культуры на правах чалавека не апраўдваюць бамбардзіроўкі людзей (найгоршы з такіх выпадкаў!), А дабро ўласнай культуры таксама не апраўдвае забойства каго-небудзь (тым самым сціраючы любыя меркаваныя даброты). Але варта памятаць і даведацца, што напярэдадні, падчас і пасля Другой сусветнай вайны Злучаныя Штаты займаліся яўгенікай, эксперыментамі на людзях, апартэідам для афраамерыканцаў, лагерамі для амерыканцаў і шырокай прапагандай расізму, анты- Семітызм і імперыялізм. Пасля заканчэння Другой сусветнай вайны, пасля таго, як Злучаныя Штаты без апраўдання скінулі ядзерныя бомбы на два гарады, амерыканскія вайскоўцы спакойна нанялі сотні былых нацыстаў, у тым ліку некаторых найгоршых злачынцаў, якія даволі камфортна знайшлі дом у Амерыканская ваенная прамысловасць.

Pro-War Advocate: Гэта ўсё добра, але, Гітлер. . .

Антываенная Advocate: Вы сказалі, што.

Pro-War Advocate: Ну, тады, забыцца Гітлер. Ці падтрымліваеце вы рабства або ЗША грамадзянскай вайны?

Антываенная Advocate: Так, давайце ўявім, што мы хацелі спыніць масавае зняволенне альбо спажыванне выкапнёвага паліва альбо забой жывёл. Было б найбольш разумна спачатку знайсці некалькі вялікіх палёў, у якіх можна забіць адзін аднаго ў вялікай колькасці, а потым унесці патрэбныя змены ў палітыку, альбо было б найбольш разумна прапусціць забойства і проста скакаць наперад, каб зрабіць тое, што мы хочаце зрабіць? Гэта зрабілі іншыя краіны і Вашынгтон (акруга Калумбія), спыніўшы рабства. Баявыя дзеянні нічога не садзейнічалі, і фактычна не змаглі пакласці канец рабству, якое працягвалася пад іншымі назвамі амаль стагоддзе на поўдні ЗША, у той час як горыч і гвалт вайны яшчэ не адступілі. Спрэчка паміж Поўначчу і Поўднем заключалася ў рабстве альбо свабодзе новых тэрыторый, якія трэба было скрасці і забіць на захадзе. Калі Поўдзень пакінуў гэтую спрэчку, Поўнач патрабавала захаваць сваю імперыю.

Pro-War Advocate: Што Поўнач павінен рабіць?

Антываенная Advocate: Замест вайны? Адказ на гэта заўсёды адзін і той жа: не весці вайну. Калі Поўдзень сышоў, хай сыходзіць. Будзьце шчаслівыя з меншай, больш кіраванай нацыяй. Перастаньце вяртаць тых, хто ратуецца. Спыніце эканамічную падтрымку рабства. Выкарыстоўвайце любы негвалтоўны інструмент, які будзе выкарыстоўвацца для прасоўвання прычыны адмены на поўдні. Толькі не забівайце тры чвэрці мільёна людзей і не паліце ​​гарадоў і не спараджайце вечнай нянавісцю.

Pro-War Advocate: Я думаю, вы сказалі б тое ж самае пра Амерыканскую рэвалюцыю?

Антываенная Advocate: Я б сказаў, што вам прыйдзецца даволі цяжка прыжмурыцца, каб убачыць, што страціла Канада, не маючы нікога, акрамя загінулых і знішчаных, традыцыі праслаўлення вайны і той самай гісторыі жорсткага пашырэння на захад, якую развязала вайна.

Pro-War Advocate: Вам лёгка сказаць, азіраючыся назад. Адкуль вы ведаеце, як гэта выглядала тады і там, калі вы настолькі разумнейшыя за Джорджа Вашынгтона?

Антываенная Advocate: Думаю, камусьці было б лёгка сказаць, азіраючыся назад. У нас вядучыя стваральнікі вайны азіраліся назад і шкадавалі пра свае войны са сваіх крэслаў-качалак на працягу стагоддзяў. У нас большасць грамадскасці гаворыць, што кожная падтрыманая вайна няправільна пачынацца - на год-другі занадта позна, ужо даволі даўно. Я зацікаўлены ў тым, каб адкінуць думку пра тое, што ў будучыні можа быць добрая вайна, нягледзячы на ​​мінулае.

Pro-War Advocate: Як усе разумеюць, у гэтай кропцы, там нават былі добрыя вайны, такія, як у Руандзе, якія былі прапушчаныя, што павінны былі.

Антываенная Advocate: Чаму вы выкарыстоўваеце слова "нават"? Хіба не толькі войны, якія не адбыліся, у нашы дні трымаюцца так добра? Ці не ўсе гуманітарныя войны, якія на самой справе адбываюцца, агульнапрызнаныя катастрофамі? Памятаю, мне сказалі падтрымаць бамбардзіроўку Лівіі, бо "Руанда!" але цяпер ніхто ніколі не кажа мне бамбіць Сірыю, таму што "Лівія!" - гэта ўсё яшчэ заўсёды, таму што "Руанда!" Але забойству ў Руандзе папярэднічалі шматгадовы мілітарызм ва Угандзе, які падтрымліваецца ЗША, і забойствы прызначанага ЗША азначанага будучага кіраўніка Руанды, якому ЗША не давалі спакою, у тым ліку і ў наступныя гады па меры пачатку вайны ў Конга. мільёны жыццяў. Але ніколі не было крызісу, які можна было б змякчыць бамбёжкай Руанды. Быў момант, якога цалкам можна было пазбегнуць, створанага ваеннымі дзеяннямі, падчас якога міратворцы, работнікі гуманітарнай дапамогі і ўзброеная паліцыя маглі б дапамагчы, але не бомбамі.

Pro-War Advocate: Значыць, вы не падтрымліваеце гуманітарныя войны?

Антываенная Advocate: Не больш, чым гуманітарнае рабства. Амерыканскія войны забіваюць амаль цалкам з аднаго боку і амаль цалкам мясцовых жыхароў, мірных жыхароў. Гэтыя войны - генацыды. Між тым зверствы, якія нам кажуць называць генацыдамі, бо замежныя вырабляюцца вайной і складаюцца з іх. Вайна не з'яўляецца інструментам прадухілення чагосьці горшага. Горшага няма. Вайна забівае найперш за кошт масавага перакідання сродкаў на ваенныя галіны, сродкі, якія маглі выратаваць жыццё. Вайна - галоўны разбуральнік прыроднага асяроддзя. Ядзерная вайна альбо аварыя, разам з разбурэннем навакольнага асяроддзя, з'яўляюцца галоўнай пагрозай для жыцця людзей. Вайна з'яўляецца галоўным разбуральнікам грамадзянскіх свабод. У гэтым няма нічога гуманітарнага.

Pro-War Advocate: Такім чынам, мы павінны проста дазволіць ISIS сысці з ім?

Антываенная Advocate: Гэта было б мудрэй працягваючы давяршэнне праз вайну з тэрарызмам, які стварае больш тэрарызму. Чаму б не паспрабаваць раззбраенне, дапамогу, дыпламатыю і экалагічна чыстую энергію?

Pro-War Advocate: Ведаеце, ніводнае, што вы кажаце, вайна падтрымлівае наш лад жыцця, і мы не збіраемся проста так пакласці канец.

Антываенная Advocate: Гандаль зброяй, у якім ЗША лідзіруюць у свеце, - гэта спосаб смерці, а не лад жыцця. Гэта ўзбагачае некалькіх за кошт эканамічных і многіх, якія ў выніку паміраюць. Сама па сабе ваенная індустрыя - гэта эканамічны сцёк, а не стваральнік працоўных месцаў. У нас можа быць больш працоўных месцаў, чым у прамысловасці смерці, дзякуючы меншым укладанням у сферы жыццядзейнасці. А іншыя галіны не могуць жорстка эксплуатаваць бедных людзей з-за вайны - але калі б яны былі, я быў бы рады бачыць, што гэта скончылася па меры заканчэння вайны.

Pro-War Advocate: Можна марыць, але вайна непазбежная і натуральная; гэта частка чалавечай прыроды.

Антываенная Advocate: На самай справе па меншай меры 90% урадаў чалавецтва ўкладваюць у вайну значна менш сродкаў, чым урад ЗША, і па меншай меры 99% жыхароў Злучаных Штатаў не ўдзельнічаюць у вайсковых дзеяннях. Тым часам ёсць 0 выпадкаў ПТСР з-за пазбаўлення вайны, і галоўным забойцам амерыканскіх войскаў з'яўляецца самагубства. Натуральна, кажаш ?!

Pro-War Advocate: Нельга выстаўляць прыкладамі замежнікаў, калі мы гаворым пра чалавечую прыроду. Акрамя таго, зараз мы распрацавалі беспілотныя войны, якія ліквідуюць праблемы з іншымі войнамі, бо ў беспілотных войнах ніхто не забіваецца.

Антываенная Advocate: Сапраўды вы сапраўдныя гуманітарныя.

Pro-War Advocate: Эм, дзякуй. Ён проста бярэ быць дастаткова сур'ёзным, каб сутыкнуцца жорсткія рашэнні.