Florida Gunman Nikolas Cruz Ведаў Як выкарыстоўваць пісталет, дзякуючы НР і арміі ЗША

Эмі GOODMAN: гэта Дэмакратыя зараз!, Democracynow.org, Вайна і свет Справаздача, З часткай 2 нашай дыскусіі аб JROTC і масавыя расстрэлы ў Фларыдзе. У той час як школа стральба Фларыды на мінулым тыдні выклікала нацыянальныя дэбаты з нагоды стрэльбаў і лабісцкай моц Нацыянальнай стралковай асацыяцыі, значна менш увагі надаецца іншы аспект здымкі. Той, хто страляў Фларыда, 19-гадовы Нікалас Крус, быў членам праграмы арміі Малодшы афіцэр запасу Падрыхтоўка корпуса. Ён быў апрануты ў яго JROTC кашуля, калі ён здзейсніў масавае забойства, у спробе гарманаваць з іншымі студэнтамі. Круз таксама быў часткай чатырох людзей JROTC трапнасць каманда ў школе, якую атрымаў $ 10,000 фінансавання з NRA.

Мы працягваем наш размову з Пат Элдер, дырэктар Нацыянальнай кааліцыі па абароне прыватнасці для студэнтаў, група, якая супрацьстаіць мілітарызм ў школах. Хэ аўтар Ваенныя Рэкрутынгу ў Злучаных Штатах.

Такім чынам, перш за ўсё, Пат, раскажыце нам, як JROTC працуе ў школах. Напрыклад, як многія дзеці ў Марджори Стоунхем Дугласа школы былі JROTC? Якая сярэдняя ў Злучаных Штатах?

PAT Старэйшыны: Я спрабаваў знайсці гэтую інфармацыю з, Ой, але я ведаю, што ўсе школы, якія трымаюць-то ёсць JROTC праграмы павінны мець як мінімум студэнтаў 100. І калі яны не могуць падтрымліваць студэнтаў 100 на працягу двух гадоў запар, то праграма павінна быць спыненая.

Цяпер, што прыносіць цікавы момант, які мае дачыненне да лабісцкай кампаніі, якая была накіравана на JROTC Cadet камандаванне, якое было накіравана ня на федэральны ўрад, а не ў заканадаўчых органах штатаў, але замест гэтага ў асобных школах і дзяржаўных школьных саветаў адукацыі і прарабаў. Так, напрыклад, у Фларыдзе, які, магчыма, з'яўляецца найбольш дружалюбнай дзяржавай з пункту гледжання мілітарызацыі школ, Фларыда статуты дазваляюць цяпер студэнт, які займае чатыры гады JROTC на замену біялогіі, фізічнай навукі, фізічнай культуры і мастацтва для гэтай прамой кашуляй ваеннай праграмы ідэалагічнай апрацоўкі. Гэта абсалютна абуральна.

Эмі GOODMAN: Пачакайце. Паўтарыце гэта.

PAT Старэйшыны: Я заўсёды прасіў, каб паўтарыць гэта. У Фларыдзе, яна з'яўляецца часткай статута аб тым, што дзіця, які займае чатыры гады JROTC не праграма больш не браць біялогіі, фізічную навуку, фізічную культуру і мастацтва. Гэтыя чатыры крэдытаў выкарыстоўваюцца, задавальняецца шляхам прыняцця JROTC праграмы.

Глядзіце, пасля таго, як No Child Left Behind Act, Гэй, шмат школьных сістэм па ўсёй краіне стаў нашмат больш жорсткім, наколькі відамі крэдытаў і колькасці крэдытных гадзін студэнтаў быў прыняць, і што выціскаецца JROTC праграма. Такім чынам, JROTC Праграма ўдалася, у многіх краінах, каб мець магчымасць замяніць фізкультуру і для амерыканскага ўрада і грамадазнаўства. Фларыда ідзе далей.

І трэба адзначыць, на дадзеным этапе, што ў Фларыдзе ўсе выкладчыкі наёмны павінны мець BA градусаў і павінны задавальняць строгія правілы атэстацыі настаўнікаў. Яны таксама павінны мець ступень магістра на працягу некалькіх гадоў. JROTC інструктара для войска не трэба мець вышэйшую адукацыю. Дзе прафсаюзы? Дзе прафсаюзы на гэты конт?

Эмі GOODMAN: Трое дзяцей, тры з старшакласнікаў, забітых Круса, былі, як і ён, у JROTC, Я хачу звярнуцца да Джыліян Дэвіс, які сказаў, што яна была ў JROTC з здымаемым страляў Фларыда, Нікалас Круз, у дзевятым класе.

Джыліян Дэвіс: Не самы нармальны або нармальны дзіця ў JROTC, Ён, безумоўна, быў-толькі нешта крыху не пра яго. Але ўсё ў праграме было толькі крыху вёрткім, але ён быў трохі больш вёрткім. І я толькі цьмяна памятаю, як мудрагелістая ён. Але гэта было проста, больш ці менш, што ён быў агрэсіўным і ціхім і сарамлівым аб калі-

Вядучыя: Разумею.

Джыліян Дэвіс: Калі ён агрэсіўны, ён не быў падобны на яго. Гэта быў не яго характар.

Вядучыя: Сапраўды? Амаль як у яго быў a-

Джыліян Дэвіс: Іншая асоба.

Вядучыя: Разумею.

Джыліян Дэвіс: Таму што ён быў вельмі ціхім.

Эмі GOODMAN: Армія ўзнагароджана медалём гераізму да трох JROTC Курсанты, якія памерлі ў газон, Фларыда, здымках: 15-гадовы Пітэр Ван і два 14-гадовыя першакурснікі, Марцін Duque і Alaina Пэці. Ван памёр, трымаючы дзверы адкрытай, каб дапамагчы іншым аднакласнікам пазбегнуць. Пэт Elder, калі вы можаце казаць пра студэнтаў, якія далучаюцца да JROTC?

PAT Старэйшыны: ДОБРА. Дзякуй Ого. Ну, па-першае, гэта жахлівая трагедыя, і я глыбока засмучаныя гэтым. Я даў шмат майго часу ў маім жыцці, каб спрабаваць узяць зброю з гэтых дзіцячых рук. Цяпер, гэта нагадвае мне пра кнігу, напісанай падпалкоўнік Дэвід Гроссман. Гэта называецца Killology, І ён дакументуе Paducah, Кентукі, страляючы ў бібліятэцы школы. Мабыць там былі восем дзяцей у малітоўным крузе, і Майкл Carneal ўвайшла ў бібліятэку, і ў яго быў пісталет з васьмю раўндамі, і ён стрэліў кожнае дзіця ў галаве адзін раз. І Гроссман ставіцца да яго як «дзіўнае дасягненне.»

І я прыношу, што, таму што-таму, што армія выкарыстоўвае відэагульні, ёсць больш армія Амерыкі відэагульня ў мэтах прыцягнення дзяцей. Гэта адна з самых папулярных гульняў у Амерыцы сёння, і гэта бясплатна. Гэта шутэр ад першай асобы гульня. І я глыбока перакананы, што гэта гульня ў арміі паставіць маладых пальцы вакол так шмат трыгераў, няхай гэта будзе віртуальны ці рэальны, наколькі гэта магчыма. Такім чынам, зноў жа, у нас ёсць тысячы 13-гадовых у сярэдніх школах па ўсёй Амерыцы, якія прыведзены смяротнае зброю, каб страляць у сваіх школах. І калі яны не страляюць у іх сярэдняй школе, то яны страляюць у мясцовых камерцыйных стрэльбішчах, якія поўныя свінцовай пылу, і якія таксама працуюць у грамадзянскай праграме Marksmanship і Нацыянальнай стралковай асацыяцыі. Гэта праграма, якая павінна быць спыненая.

Эмі GOODMAN: Такім чынам, я хачу сказаць больш пра гэта, і мы абмяркуем гэта ў Частка 1, Адносіны паміж NRA і гэтыя праграмы, пазнакай стральбы, якія з'яўляюцца падмноствам JROTC, Дакладна? Я маю на ўвазе, у вас ёсць Nikolas Круз, які быў адным з чатырох членаў каманды гэтай праграмы па стральбе. Адзін з іншых студэнтаў сказаў, што ён быў вельмі добрым стралком.

PAT Старэйшыны: Даволі жудасна. Ну, я думаю, больш увагі павінна быць нададзена проксі НР ва ўсім гэтым, і гэта грамадзянская праграме пазнакай, або CMP, цяпер, CMP знаходзіцца ў Эністан, штат Алабама. У адрозненні ад іншых краін па ўсім свеце, якія прадбачліва знішчыць іх адстаўныя ваенны зброі, грамадзянская Marksmanship Праграма перапрацоўвае іх да амерыканскай грамадскасці. Так што войска робіць армія дае, у якасці падарункаў, грамадзянскай Marksmanship праграмы састарэлых вінтовак і пісталетаў ў цяперашні час, і тыя, якія прадаюцца. Такім чынам, Грамадзянскі Marksmanship Праграма мае актывы $ 160 млн. Гэта прыватнае прадпрыемства. І гэта зафрахтаваны Кангрэса прадаваць перапрацаваныя або арміі зброю амерыканскай грамадскасці па зніжаных цэнах.

Гэтая арганізацыя, грамадзянская Marksmanship Праграма, рэгулюе праграмы здымкі ў школах. Яны тыя, якія павінны ўсталяваць правілы ў дачыненні да стральбы з зброі, мер бяспекі і пытанне адносна свінцу. Грамадзянскі Marksmanship Праграма перамяншае свінец і варта масці NRA сцвярджаючы, што гэта на самай справе не пашкодзіць вам, і што няма ніякіх праблем з вядучым на падлогах і свінцу ў паветры.

Такім чынам, гэта Грамадзянскі Marksmanship Праграма, якая з'яўляецца проксі-сервер для Нацыянальнай стралковай асацыяцыі. І больш увагі павінна быць нададзена на грамадзянскай праграме Marksmanship. Калі вы ідзяце да таго, што сайт, Вы можаце пайсці ў клуб трэкера, і вы можаце спампаваць з трэкера клуба усе з JROTC праграмы з праграмамі трапнымі на ўсёй тэрыторыі Злучаных Штатаў.

Эмі GOODMAN: І яшчэ пра лідэрства казаць.

PAT Старэйшыны: Ну, дзякуй, Гэй, таму што гэта было маё ўвагу. Я сапраўды думаю, што гэтае пытанне павінен быць рэзаніруе. Добра, калі хто-то страляе свінцовы шарык праз вінтоўку, ён скрабе з усіх свінцовых часціц, які быў раней. І так, што свінец, гэтыя драбнюткія часціцы выдзімаецца ў паветра. І, вядома ж, сістэма вентыляцыі ў школах не створана, каб клапаціцца аб тым, што паветра. І так гэта залежыць ад таго, якім чынам сістэма вентыляцыі дзьме. У некаторых выпадках ён дзьме ў твар дзяцей. Свінец назапашваецца ў канцы дульнай частцы пісталета, на падлозе, а таксама свінец назапашваецца ў мэтавым зваротным ходзе.

І Грамадзянскі Marksmanship Праграма апублікавала вельмі, вельмі строгія правілы, якія ў значнай ступені ігнараваліся ў школах па ўсёй краіне. На самай справе, ёсць фатаграфіі, апублікаваныя на нашым сайтАд Флінт, штат Мічыган, што на самой справе паказваюць дзеці, якія ідуць ад лініі стральбы да мэты. І ў мяне ёсць некалькі відэа, таксама, якія паказваюць, што, толькі з з YouTube-гэта не зойме шмат, каб загрузіць гэтыя рэчы-якія ясна паказваюць высокія школьнік, парушаюць правілы настойлівых. І калі яны ідуць па падлозе спартзалы або праз кафетэрыі полу, яны паклалі-яны адсочваюць наперад на іх месцы, на руках, на нагах, на вопратцы, праз астатнюю частку будынка. І ў нас ёсць даследаванні, абодва шведскіх і нямецкіх акадэмічных групы, якія паказваюць выразную сувязь паміж стральбой толькі прыводзяць акатышаў і павышаныя ўзроўні свінцу ў крыві.

Між тым, Грамадзянскі Marksmanship Праграма кажа нам, што гэта нармальна, і што ўсё, што вам трэба зрабіць, гэта пераканацца, што дзеці не ядуць у той жа самы час, і яны мыюць рукі. У той жа час, NIOSH кажа нам пра тое, што мыццё рук не хапае для таго, каб ачысціць свінцовы рэшту. Грамадзянскі Marksmanship Праграма таксама кажа школе выкарыстоўваць тринатрийфосфат, каб чысціць спартзалу падлог і кафетэрыі падлог пасля кожнай здымкі. Гэта проста не робіцца. І варта адзначыць таксама, што TSP з'яўляецца канцерогеном і вельмі небяспечна для навакольнага асяроддзя.

Эмі GOODMAN: І калі вы можаце яшчэ раз сказаць, Пат, хто фінансуе CMP, Грамадзянская Marksmanship праграма? І потым, усё гэта-JROTC, CMP, Удзел, хто НРА называе стрэлы, так бы мовіць, у школе?

PAT Старэйшыны: Зразумела.

Эмі GOODMAN: Якую ролю адыгрывае галоўны?

PAT Старэйшыны: Добра, дзякуй за гэтае пытанне. Грамадзянская гісторыя трапных Праграм сапраўды цікава, Ая. Ён праходзіць ўвесь шлях назад да 1903. Ёсць памяткі патушыць ў войску да таго перыяду часу, які быў-ён паказаў, армія была вельмі устрывожаная, таму што яны лічылі, што амерыканскія маладыя людзі, якія ваявалі ў іспанскай амерыканскай вайне былі б лепш снайперамі. І так, Кангрэс распарадзіўся аб стварэнні грамадзянскай праграмы Marksmanship навучаць сотні тысяч дзяцей у стральбе зброі, так што ў выпадку новай вайны, амерыканцы былі б лепш падрыхтаваны, каб страляць. Даволі жудасна.

У 1996, ёсць паказанні ў Кангрэсе Пола Саймана і Лотенберг, двух вялікіх герояў, які назваў CMP А «бескарысны праца» і «падарунак да NRA. »Гэта быў год, што CMP больш не была рука Кангрэсу. Ён больш не быў публічнай асобай, а замест гэтага стаў прыватнай асобай. І як такі, ён здолеў банкролл млн $ 160 ў прыватным парадку торгуемых каштоўных папер шляхам продажу адкідаюцца зброю арміі.

Цяпер, да наступнай часткі вашага пытання, асобныя школы знаходзяцца ў падпарадкаванні кіраўнікоў. Прынцыпалам ў школах, у канчатковым рахунку адказвае за тое, што адбываецца. Яны дзіўна, што яны маюць дзіўную волю і дзіўную свабоду ў сваіх школах. Але сама праграма знаходзіцца ў падпарадкаванні асобнага філіяла вайскоўцаў. Так што, калі ў вас ёсць праграма марской пяхоты, то ў вас ёсць чатыры розных падручнікаў марской пяхоты, для першакурснікаў, другакурснік, малодшых і старэйшых. Гэта ўсё ў Інтэрнэце. І дзеці вучаць гісторыю з пункту гледжання марской пяхоты. І ёсць дзяржавы зараз дазваляюць гэты тып вучэбнага плана, каб замяніць стандартную праграму.

Такім чынам, каб адказаць на ваша пытанне, наколькі вядучы ў школах, грамадзянская Marksmanship рэгулюе яго. Індывідуальны інструктар Войска чалавек намінальна адказвае, хоць гэта пытанне, Гэй: У нас сапраўды ёсць абсалютная ваеннае паглынанне школ? Вы ведаеце, так што адказнасць неяк сумесна. Але юрыдычна, гэта галоўнае, хто адказвае за школы. Яны проста мыць рукі.

Гэта тое ж самае з ваеннымі выпрабаваннямі. У нас ёсць 700,000 дзяцей па ўсёй краіне ў школах 14,000, якія прымаюць гэта ASVAB тэст, і ўся інфармацыя прадастаўляецца ваенных вярбоўнікаў-чатыры гадзіны тэставання, нумары-ў галіне сацыяльнага забеспячэння парушэнне дзяржаўных законаў і федэральных законаў, а таксама дэмаграфічную інфармацыю. І гэта ваенны тэст, які даў. І зрабіць кропку як мага хутчэй, дырэктара дазваляюць гэтую інфармацыю, каб перайсці да ваенных, парушэнне права на прыватнае жыццё. А ваенныя збіраюць інфармацыю непасрэдна ад дзяцей. Штат Мэрылэнд і штат Нью-Гэмпшыр ёсць законы, і гэтыя законы канкрэтна сказаць, што вайскоўцы не могуць прыняць гэтую інфармацыю без згоды бацькоў. У нас больш тысяч школы, Гэй, якія патрабуюць студэнтаў прыняць выпрабаванне камендатуры ваеннага, і ўсю інфармацыі прадастаўляюцца маме і таце-да дадзенага рекрутеры без мамы і таты, ведаючы пра гэта. І гэта парушае FERPA, Што закон аб сямейных адукацыйных правах і прыватнасці.

Эмі GOODMAN: Так, як гэта можа працягвацца, калі ён парушае закон Злучаных Штатаў?

PAT Старэйшыны: Як-небудзь можа пайсці на што парушае законы Злучаных Штатаў? Як адміністрацыя Трамп можа ісці, не парушаючы законы Злучаных Штатаў? Гэта таксама парушае законы Злучаных Штатаў. Я магу вам сказаць, я стукаў галаву ўверх супраць плыні за 15 гадоў па гэтым пытанні.

І мы мелі некаторую цягу ў штаце Мэрыленд і ў штаце Нью-Гэмпшыр. І я павінен таксама згадаць пра стан Гаваях. Мы пайшлі ў школьных чыноўнікаў, і мы пайшлі да заканадаўцам, і мы сказалі: «Гэй, у вас ёсць права ў вашым штаце, які кажа, што вы не можаце прымусіць дзіцяці падпісаць іх нумар сацыяльнага страхавання. Вы не можаце прымусіць дзіця адмовіцца ад дэмаграфічнай інфармацыі або студэнцкія запісы, без згоды бацькоў. Ваенныя маршы ў вашу сталовую і выпрабаванне гэтых дзяцей. Што вы думаеце пра гэта? »І заканадаўцы ў гэтых трох дзяржаў дамовіліся з намі, і быў прыняты закон. У нас ёсць яшчэ 47 заяўляе ісці.

Эмі GOODMAN: Я хацеў бы звярнуцца да запісу Nikolas Круз і як ён можа быць на самой справе даў зброю ў школе, нават калі вы не дазволілі ўзяць у пісталеце да гэтай школе. Усё больш і больш доказаў выцякаюць, паказваючы, што школа страляў Florida Nikolas Cruz падзяляе агульную рысу з многімі іншымі людзьмі, якія праводзілі масавыя расстрэлы: Ён быў справаздачу злоўжыванні і пагроз у дачыненні да жанчын. Адзін студэнт сказаў The New York Times што Круз быў абразлівым ў адносінах да сваёй былой сяброўцы. Іншы студэнт сказаў The New York Times ён быў блізкім сябрам Cruz, але перапыніла яго пасля таго, як ён пачаў хадзіць пасля таго, як і пагражаючы жанчыны сябар ягоны. і The New York Times таксама працытаваў каго-то кажуць, што ён пайшоў пасля таго, як студэнт сярэдняй школы да кропкі мае на яе.

Вы паклалі, што разам з паведамленнямі, што на працягу апошніх гадоў паліцыя пайшла ў дом нешта Круса як 39 раз мець справу з праблемамі хатняга гвалту і іншых пытанняў. У вас быў сусед, які паказвае відэа Cruz размахваючы пісталетам у сваім двары. Я маю на ўвазе, відавочна, школа-у вас ёсць усе дзеці, як Эма Гансалес, які стаў настолькі добра вядомы гарачай прамовай для кантролю над агнястрэльнай зброяй, кажучы: «Мы ведалі, што ад шляху назад.» І яна сказала: "Не скажыце нам, што мы павінны былі сказаць людзям. Мы не расказаць людзям пра Круса. »І яна сказала:" Калі вы збіраецеся спытаць, вы ведаеце, хто масавы стрэлак быў, мы не былі б здзіўлены, "сказала яна.

Але пра гэта, калі гаворка ідзе пра Nikolas Круз з'яўляецца чальцом не толькі JROTC але і трапнасць каманда ў школе, вучаць быць стрэл лепш?

PAT Старэйшыны: Дакладна. Ну, Гэй, мы павінны падтрымаць трохі, каб атрымаць больш дакладнае ўяўленне аб ваенным ўваходзяць ЗША Апрацоўка каманд. Гэта дзяржаўнае прадпрыемства за гэтыя брыдоты. Вы павінны ведаць, што 40 адсоткаў усіх новых рэкрутаў не завяршыць свой першы тэрмін. Я павінен паўтарыць, што: 40 адсоткаў новых рэкрутаў не завяршыць свой першы тэрмін. І толькі паміж перыядам з 2008 да 2014, мы павінны былі 20,000 людзей-20,000 салдаты пайшлі самаволка, Вы ведаеце, ваенныя наўрад ці адсочвае іх уніз. І калі яны робяць, гэтыя салдаты атрымліваюць аплявуху на запясце. Гэта таму, што гэта нашмат лягчэй ісці на зламаных гарадскія цэнтры і ВНУ ў Rust Belt і павесіць з дзецьмі ў кафэ і дрыжыках з дзецьмі на стаянцы, каб паспрабаваць прымусіць іх далучыцца. І вось, мой адказ тут з'яўляецца тое, што ў нас ёсць тысячы і тысячы дзяцей, якія зачэрпнуў. Гэта не добраахвотнік сіла, ое. Гэта набраныя сілы. І гэты час людзі зразумелі, як падступнае гэта.

Эмі GOODMAN: Ці можна казаць пра значэнне штата Фларыда і як выбітнае гэта ў цэлым JROTC праграмы?

PAT Старэйшыны: Я магу. Я магу вам сказаць, што, як я ўжо казаў, наколькі вучэбная праграма, то яна надзвычай папулярная. Гэта сапраўды цяжка, Гэй, атрымліваць статыстычныя дадзеныя аб JROTC праграма. Цяпер у мяне ёсць, за апошнія гады 10 прасіў Асі інфармацыя, і атрымаў яго, на ваенных выпрабаваннях. Мы не маем, што інфармацыя аб JROTC праграма. Так, у мяне яго няма. Я-то павінна быць запытана, і гэта працяглы працэс, каб пачаць, каб атрымаць гэтую інфармацыю.

У нас ёсць вялікая колькасць. Мы ведаем, што ёсць пра 3,300 школах па ўсёй краіне, так што мы можам экстрапаляваць, што, каб высветліць, колькі там можа быць у Фларыдзе. У нас ёсць дадзеныя па арміі, але мы не маем дадзенымі аб трох іншых галінах. Але Фларыда, як вядома, дружалюбная да вайскоўцаў. Каб даць вам прыклад, мы маем сем гарадскіх школы ў Маямі, горад, і дзеці ў гэтых школах павінны былі сядзець для выпрабаванні прызыўнога ў вайскоўцаў. Усе гэтыя школы мелі нацыянальныя меншасці, якія перавышаюць 95 адсотка. Гэта яшчэ адна рэч тут. Там жа расавы кампанент да гэтага, ваеннаму аспекту тэставання яго. Але ёсць тэставанне праграмы. Давайце выкажам здагадку, што школа хоча, каб дапамагчы дзецям падрыхтавацца да Сб або ACT тэсты. У вайскоўцаў ёсць адказ на гэта. Гэта называецца сакавіка 2 поспеху. Ваенныя пачынае свае Рэкрутынгавае праграмы ў Фларыдзе і ў іншых месцах з конкурсу Лего будаўніцтва, для-пачынаючы з трэцяга класа. Такім чынам, ёсць, зноў жа, некалькі дзесяткі ваенных праграм, якія працуюць практычна ва ўсе Фларыдзе школу і кожную школу па ўсёй краіне.

Эмі GOODMAN: Цяпер, растлумачыць расавай складнікам трохі больш, Пат.

PAT Старэйшыны: Вядома. Ну, восем гадоў таму, я напісаў у суаўтарстве заканадаўства ў штаце Мэрыленд, і я пайшоў да Нацыянальная асацыяцыя садзейнічання прагрэсу каляровага насельніцтва дырэктар, Elbridge Джэймс. І Elbrige добры хлопец. І вось, ён сказаў, што так, вы ведаеце, я спытаўся ў яго: «Ці не маглі б вы сьведчыце ў Мэрылэндзе адносна ваенных выпрабаванняў?» І ён сказаў: «Ну, дайце мне ўбачыць базу там.» І вы ведаеце, я даў яму табліца з 150 школ на ім, назвы школ. І ён глядзеў на яе каля 30 секунд, Ого, і ён сказаў: «Я буду даваць паказанні.» Я сказаў: «Гэта было даволі хутка, Elbridge.» І ён патлумачыў, што ён не бачыў Уолт Ўітмэна ў Патамаку. Ён не бачыў Чэрчыля ў Bethesda. Ён не бачыў багатыя белыя школ, прадстаўленыя ў гэтым спісе. І, вядома ж, не. Вы ведаеце, што яны збіраюцца Браўн. Яны збіраюцца Корнэл. Яны не збіраюцца ў войску. Яны не заручыўшыся. Калі яны ідуць у войска, яны ідуць у якасці службовых асоб. Такім чынам, існуе расавы кампанент ваенных выпрабаванняў, так як ёсць-гэта не толькі расавая рэч, вядома. Гэта эканамічная рэч.

Такім чынам, мы можам бачыць вельмі выразна, з дадзенымі, якія мы маем на ваенных выпрабаваннях. Мы толькі што атрымалі дадзеныя ад ваенных на мінулым тыдні. Адміністрацыя Трамп зацягвае. Такім чынам, у нас ёсць новыя дадзеныя, і я буду мець, што на нашым сайце, StudentPrivacy.org, На працягу некалькіх дзён. Гэта сведчыць пра многае. Вы можаце падцягнуць свае ўласныя стану і ўбачыць колькасць дзяцей, якія правераныя вайскоўцамі. І вы можаце патэлефанаваць дырэктару і спытаць яго, як гэта тое, што ён кажа, на базе дадзеных-дзяцей не абавязаны прымаць дзяцей тэст-180 прыняць яго. І вы можаце спытаць іх, «Як у свеце вы добраахвотна атрымаць 180 дзяцей, якія з'яўляюцца пажылыя людзі, каб ісці ў сталовую, каб пачаць ваенныя выпрабаванні на чатыры гадзіны?»

Эмі GOODMAN: Пэт, як ты так зацікаўлены ў гэтым? Які ваш фон?

PAT Старэйшыны: Ну, калі мне было 16, Злучаныя Штаты ўвайшлі ў Камбоджу, і я спусціўся ў Белы дом, і мяне папрасілі пераехаць ад цэнтральнай часткі Лафайет-Парка, але я гэтага не зрабіў, і мяне арыштавалі. І гэта быў пачатак маёй актыўнасці. Я проста не мог сядзець спакойна. І з таго часу я актывіст. На пачатку, божа, '01, я арганізаваў дэманстрацыі ў Вашынгтоне як з арганізацыяй "Аб'яднанне міру і справядлівасці", так і з антываеннай сеткай DC, якую я заснаваў. І, ведаеце, я прыйшоў да таго, што прыблізна ў 2004, 2005 гадах мы маглі - мы маглі пасадзіць на вуліцу 300,000 400,000 або XNUMX XNUMX чалавек, Эмі. Гэта сапраўды п'янлівыя рэчы. Але гэта не змяніла палітыку адміністрацыі Буша.

І я сустрэўся з Рыкам Jahnkow. Ён з праектам ЯНО ў Сан-Дыега. І ў Сан-Дыега ў значнай ступені ваенны гарадок. Той хлопец, і што групе ўдалося ўзяць усё гарматы з шэрагу JROTC Праграма ў горадзе Сан-Дыега. Так San Diego не мае трапныя праграм. Гэта вялікае дасягненне. праект ЯНО гэта дзіўная арганізацыя, і гэта выхад на месца для вывучэння гэтага пытання, а таксама NNOMY, Які з'яўляецца Нацыянальная сетка Супрацьлеглыя мілітарызацыі моладзі, і мой сайт, наш вэб-сайт, StudentPrivacy.org.

Так, для мяне, гэта было прагматычнай рэччу. Я зразумеў, што ніякай рэвалюцыі любові, спачуванне, разгляд, павінна вядома праз школу, Гэй. Ён павінен. І таму мы павінны глядзець на гэтую трэцюю праграму класа эксплуатаванай ваенных, і мы павінны глядзець на праграму маладых марскіх пяхотнікаў, якая мае дзяцей ва ўзросце трэцяга класа, і мы павінны змагацца з ім. Мы павінны супрацьстаяць гэтаму. Нам трэба па-за ім, таму што гэта частка рэвалюцыі. Гэта збіраецца заняць пакаленне часу.

Эмі GOODMAN: І з масіўнай спробай Трампа паставіць вялікая колькасць рэсурсаў у ваенна-і гэта тое, што мы ніколі не бачылі раней, як ён спрабуе пашырыць ваенны бюджэт-як гэта паўплывае на праграмы, якія вы кажаце ў школах?

PAT Старэйшыны: Ну, гэта кашмар, Гэй. Прама цяпер, я думаю, што Рэкрутынгавае каманда яшчэ каля 8,000 салдат кароткая. Гэта не тое, што вы бачыце на CNN, ведаеш. Гэта не тое, што вы сутыкнецеся на MSNBC, Гэта-яны якая мае клямку праблемы.

І, вы ведаеце, я шмат працаваў з дзецьмі-салдатамі International у Лондане, і я таксама працаваў з людзьмі ў Жэневе адносна факультатыўнага пратаколу дзяцей ва ўзброеных канфліктах. І яны на самой справе зрабіў пару абзацаў, накідаў я і ўставіў яго ў свой адказ на адміністрацыю Абамы, і цяпер гэта частка грамадскасці. Па-відаць, людзі ў Жэневе адчувалі, што што ваенныя выпрабаванні і JROTC праграмы і парушаюць гэты пратакол. Яны парушаюць пратакол, паколькі раздзел 3 факультатыўнага пратаколу дзяцей ва ўзброеных канфліктах, у прыватнасці, гаворыцца, што вярбоўка дзеці ва ўзросце да 18 павінны быць зроблены так, з абсалютным поўным згодай бацькоў. Гэта не так, у Злучаных Штатах Амерыкі. І адміністрацыя Абамы, пад дзяржсакратаром Клінтан, сцвярджалі, што дзеці не павінны прымаць ваенныя выпрабаванні і што JROTC Праграма не прымусіць дзяцей або спрабаваць вербаваць дзяцей без згоды бацькоў.

Эмі GOODMAN: $ 10,000 вы пайшлі ў верыце ў сярэдняй школе Парклендской быў у форме абсталявання?

PAT Старэйшыны: Гэта правільна. Як правіла, вы будзеце мець-школы будуць звяртацца ў NRA, А NRA мае вельмі надзейную праграму прадастаўлення грантаў з. Гэта накшталт як Прахалодныя рэкламы цыгарэт Camel Джо, якая закранае моладзь. Гэта той жа тып падыходу. Яны разумеюць, што калі яны могуць пакласці пачатак сшывання дзяцей з гарматамі ва ўзросце 13 ў школах, гэта бяспройгрышнае прапанова для іх, і для прадаўцоў зброі. І так, вы ведаеце, вы бачыце, што гэта падступны практык, і, падобна, на кароткі тэрмін, ва ўсякім разе, пакуль больш людзей не схапіцца з ідэяй, што войны пачынаюцца ў сярэдняй школе кафэтэрыях, пачынаюцца войны ў сярэдняй школе аўтастаянках , дзе рекрутеры могуць астудзіць з 13-гадовых.

Эмі GOODMAN: І пытанне ў дзяцінстве, як Нікалас Круз, які відавочна меў гісторыю пераследу, жорсткае абыходжанне і гвалт у дачыненні да іншых, будучы ў стане атрымаць пісталет і навучыцца быць стралком у школе?

PAT Старэйшыны: Ну, гэта горш, чым гэта. Армія Злучаных Штатаў паставіць смяротнае зброю ў рукі дзіцяці, калі ён быў у дзевятым класе, як гэта адбываецца з тысячамі іншых па ўсёй краіне. Зараз, ён, магчыма, быў крайні выпадак, але ёсць шмат псіхалагічна няўстойлівая моладзь у 17 і 18, якія ўдалося далучыцца да ўзброеных сіл. І бацькі часта жадаюць, каб іх дзеці, каб далучыцца ў 17. Дзесяць адсоткаў набранай сілы ў Злучаных Штатах Амерыкі 17. Гэта вяршыні ў АЭСР, Па ўсёй Еўропе і ў развітых краінах. Такім чынам, гэта жахлівы практык.

Але вернемся да Nikolas Круз, ён бы зрабіў добры салдат? Можа быць. Магчыма, калі б ён далучыўся, і, магчыма, калі б ён быў у страі і былі навучаны марскімі пяхотнікамі або арміі, ён мог бы зрабіць выдатны салдат, у іх ацэнцы.

Эмі GOODMAN: Вы ведаеце, у прыватнасці, пра той выпадак, Нікаля Круза і яго ўдзел у JROTC і CMP і праграма трапнасці ў сярэдняй школе Парклендской?

PAT Старэйшыны: Не, я не ведаю. Вы ведаеце, што я нічога не больш, чым хто-небудзь яшчэ не ведаю, проста сабраныя з розных крыніц, Эмі. Я ведаю, што тып.

І я магу вам сказаць, таксама, што я быў выкліканы некалькі соцень маці па ўсёй краіне. Гэта заўсёды маці, Гэй, вельмі рэдка бацькі. І яны будуць называць мяне. Яны знайшлі мяне. І яны скажуць: «Мой дзіця гуляе сам-насам баскетбол з рекрутеры. І ён дыслексіяй, і ён СДВГ, І ў яго ёсць трывожнае засмучэнне. Гэта не можа адбыцца, Пат. Што мы можам зрабіць? "І я кажу:« Ну, вы можаце пагаварыць з дырэктарам. Вы можаце пагаварыць з вашым дзіцём. Але як толькі 18 вашага дзіцяці і яны падпісваюць, няма нічога мама можа зрабіць. »І так, часта я буду мець гэтыя пашыраныя размовы, гэтыя пашыраныя ланцуга электроннай пошты, з сотнямі маці, у літаральным сэнсе слова, якія толькі раздражнёныя, таму што яны бачаць свае дзіця збіраецца на вайну, дзеці, што яны ведаюць, не будзе працягвацца. І таму ён вяртаецца да майго раней заявы аб тым, што 40 працэнты новых рэкрутаў не зрабіць гэта ў мінулым першага года.

Эмі GOODMAN: І як ЗША параўнаць у гэтым выглядзе праграмы для дзяцей, гэтай ваеннай праграма, у іншыя краіны?

PAT Старэйшыны: Ну, я маю на ўвазе, ніхто, наколькі мне вядома, еўрапейцы не не дазваляюць рекрутеров ў школах. Вы ведаеце, яны пампуюць галовамі. Яны не могуць паверыць у гэта. Яны бачаць у нас нейкі шалёны Дзікім Захадзе. Мы. Такім чынам, мы адны сярод краін свету. І я думаю, што калі вы паглядзіце, таксама, па патрабаванні Кангрэсу, што мы перапрацоўваем, што мы перапрадаць выкарыстала зброю арміі, у тым ліку M1911-на M1911 была бакавым адводу ў В'етнаме. Гэта паўаўтаматычны пісталет. Такім чынам, палітыка ўрада Злучаных Штатаў у тым, што замест таго, знішчыць гэтыя аўтаматычныя-паўаўтамат пісталеты, было б лепш, каб прадаць іх па зніжаных цэнах для амерыканскай грамадскасці. Гэта ролю Кангрэса з грамадзянскай праграмай Marksmanship. Вось як я адказваю, што.

Эмі GOODMAN: А колькі школы сказаў, што няма? Я маю на ўвазе, а затым вярнуцца назад падчас вайны ў В'етнаме, то дзейнасць вакол ног ROTC са школ. І тое, што гэта выглядае, як сёння?

PAT Старэйшыны: Гэта сумна. Я маю на ўвазе, што ёсць вельмі, вельмі мала актывізм. Там вельмі мала супраціву. У асноўным, дзеці паслухмяныя. І па большай частцы, дзеці, якія знаходзяцца ў школах насіць гэтыя JROTC уніформы надае вялікае павага з боку іншых студэнтаў. Яны носяць уніформу узброеных сіл, а дзеці прывучаны салютаваць іх і паважаць іх, таму што, у рэшце рэшт, мы падтрымліваем нашы войскі, ці не так?

Эмі GOODMAN: Пітэр Ван, студэнт, які, відаць, спрабаваў дапамагчы іншым студэнтам, быў апрануты ў поўную форму, калі ён быў расстраляны.

PAT Старэйшыны: Я разумею, што войска дае яму ўшанаванні. Так што гэта яшчэ адзін прыклад мілітарызацыі моладзі. Яны будуць ставіцца да яго як паўнапраўны салдат на яго пахаванне. Гэта жахлівае. Я засмучаны. Гэта ягняты. Але праграма павінна быць неадкладна спынена, і асабліва праграма трапнасці.

Эмі GOODMAN: Ну, Пат Старэйшага, мы хочам падзякаваць Вас за тое, што з намі, дырэктар Нацыянальнай кааліцыі па абароне прыватнасці для студэнтаў, арганізацыя, якая супрацьстаіць мілітарызм ў школах, аўтар Ваенныя Рэкрутынгу ў Злучаных Штатах, Мы звяжам да частка што вы толькі што напісалі, »JROTC, Воінскае выхаванне і падрыхтоўкі масавых забойцаў «.

гэта Дэмакратыя зараз! Я Эмі Гудман. Дзякуй, што далучыліся да нас. Калі вы хочаце, каб перайсці да Частка 1 нашага абмеркавання з Пэт Элдер, вы можаце пайсці ў democracynow.org.