فيديو: يوري شليازينكو حول الديمقراطية يقترح الآن حلًا غير عسكري للنزاع في أوكرانيا

AMY رجل طيب: هذا هو الديمقراطية الآن! أنا إيمي جودمان ، مع خوان غونزاليس.

نختتم عرض اليوم في كييف ، أوكرانيا ، حيث انضم إلينا يوري شليازينكو. إنه السكرتير التنفيذي للحركة السلمية الأوكرانية وعضو مجلس إدارة المكتب الأوروبي للاعتراض الضميري. Yurii هو أيضًا عضو في مجلس الإدارة في World BEYOND الحرب وأحد الباحثين في كورك جامعة كييف ، أوكرانيا. وكان يتابع عن كثب التقارير الواردة من مدينة خيرسون بجنوب أوكرانيا المحتلة ، حيث استخدمت القوات الروسية قنابل الصوت ونيران المدافع الرشاشة لتفريق حشد من مئات الأشخاص الذين تجمعوا يوم الاثنين للاحتجاج على الاحتلال الروسي.

مرحبًا بك مرة أخرى الديمقراطية الآن! أنت لا تزال في كييف. هل يمكنك التحدث عما يحدث الآن وما الذي تطالب به؟ وأنا مهتم بشكل خاص ، على سبيل المثال ، بما يبدو أنه دعوة بالإجماع تقريبًا لمنطقة حظر طيران حتى لا تتمكن روسيا من قصف المدن ، لكن الغرب يشعر بقلق عميق من فرض منطقة حظر طيران ، بمعنى إطلاق النار اسقاط الطائرات الروسية سيؤدي الى حرب نووية وما هو موقفك من ذلك.

يوري شيليازينكو: شكراً لك يا إيمي وتحياتي لكل محبي السلام حول العالم.

بالطبع ، منطقة حظر الطيران هي رد عسكري على الأزمة الحالية. وما نحتاجه ليس تصعيد الصراع بمزيد من الأسلحة ، والمزيد من العقوبات ، والمزيد من الكراهية لروسيا والصين ، ولكن ، بالطبع ، بدلاً من ذلك ، كنا بحاجة إلى محادثات سلام شاملة. كما تعلمون ، الولايات المتحدة ليست طرفًا غير مشارك في هذا الصراع. على العكس من ذلك ، هذا الصراع خارج أوكرانيا. لها مساران: صراع بين الغرب والشرق وصراع بين روسيا وأوكرانيا. التوسع في ناتو كانت سابقة لعمليات الاستيلاء العنيفة على السلطة في كييف - برعاية الغرب ، والقوميين الأوكرانيين في عام 2014 ، والاستيلاء العنيف على السلطة في شبه جزيرة القرم ودونباس من قبل القوميين الروس والقوات العسكرية الروسية في العام نفسه. لذلك ، كان عام 2014 ، بالطبع ، عام بدء هذا الصراع العنيف بين - منذ البداية ، بين الحكومة وبين الانفصاليين. وبعد ذلك ، بعد معركة كبرى ، بعد إبرام اتفاق السلام ، اتفاقيات مينسك ، التي لم يلتزم بها الجانبان ، ونرى تقارير موضوعية عن منظمة الأمن والتعاون حول انتهاكات وقف إطلاق النار من كلا الجانبين. وتصاعدت انتهاكات وقف إطلاق النار هذه قبل الغزو الروسي ، هذا الغزو الروسي غير الشرعي لأوكرانيا. والمشكلة برمتها هي أن الحل السلمي في ذلك الوقت ، الذي وافق عليه مجلس الأمن الدولي التابع للأمم المتحدة ، لم يتم الالتزام به. والآن نرى أنه بدلاً من بايدن ، وزيلينسكي ، وبوتين ، وشي جينبينغ الجلوس على طاولة مفاوضات واحدة ، ومناقشة كيفية تحويل هذا العالم إلى الأفضل ، وإزالة أي هيمنة وتحقيق الانسجام - بدلاً من ذلك ، لدينا سياسة التهديدات من الولايات المتحدة إلى روسيا ، من الولايات المتحدة إلى الصين ، هذه المطالب من المجتمع المدني الأوكراني المثير للحرب لإقامة منطقة حظر الطيران هذه.

وبالمناسبة ، إنها كراهية لا تصدق تجاه روسيا في أوكرانيا ، وهذه الكراهية تنتشر في جميع أنحاء العالم ، ليس فقط للنظام المثير للحرب ولكن للشعب الروسي أيضًا. لكننا نرى أن الشعب الروسي ، العديد منهم ، يعارض هذه الحرب. كما تعلمون ، أود أن أحيي - أنا ممتن لكل الأشخاص الشجعان الذين يقاومون بلا عنف للحرب وإثارة الحروب ، أولئك الأشخاص الذين احتجوا على الاحتلال الروسي لمدينة خيرسون الأوكرانية. وأطلق الجيش الغازي النار عليهم. إنه عار.

كما تعلم ، هناك الكثير من الأشخاص الذين ينتهجون أسلوب حياة غير عنيف في أوكرانيا. بلغ عدد المستنكفين ضميريًا عن الخدمة العسكرية في بلدنا الذين أدوا خدمة بديلة قبل الغزو الروسي 1,659. هذا الرقم من التقرير السنوي 2021 بشأن الاستنكاف الضميري من الخدمة العسكرية ، الذي نشره المكتب الأوروبي للاستنكاف الضميري. ويخلص التقرير إلى أن أوروبا لم تكن مكانًا آمنًا في عام 2021 للعديد من المستنكفين ضميريًا في العديد من البلدان ، في أوكرانيا وروسيا وشبه جزيرة القرم ودونباس التي تحتلها روسيا. في تركيا ، الجزء الشمالي الذي تحتله تركيا من قبرص ؛ في أذربيجان ؛ أرمينيا ؛ بيلاروسيا ؛ وبلدان أخرى. واجه المستنكفون عن أداء الخدمة العسكرية بدافع الضمير الملاحقة القضائية ، والاعتقال ، والمحاكمات أمام المحاكم العسكرية ، والسجن ، والغرامات ، والترهيب ، والهجمات ، والتهديدات بالقتل ، والتمييز. في أوكرانيا ، يعتبر انتقاد الجيش والدعوة إلى الاستنكاف الضميري خيانة ويعاقب عليهما. ألقي القبض على آلاف الأشخاص وغرموا في التجمعات المناهضة للحرب في روسيا.

أود أن أقتبس من هذا بيان حركة المعترضين ضميريًا على الخدمة العسكرية في روسيا EBCO التقرير السنوي: اقتباس ، "ما يحدث في أوكرانيا هو حرب شنتها روسيا. حركة المعترضين على أداء الخدمة العسكرية تدين العدوان العسكري الروسي. وتطالب روسيا بوقف الحرب. حركة المعترضين على الخدمة العسكرية تطالب الجنود الروس بعدم المشاركة في الأعمال العدائية. لا تصبحوا مجرمي حرب. تدعو حركة المستنكفين ضميريًا جميع المجندين إلى رفض الخدمة العسكرية: التقدم بطلب للحصول على خدمة مدنية بديلة ، أو محاولة الإعفاء لأسباب طبية "، نهاية الاقتباس. وبالطبع ، تدين الحركة السلمية الأوكرانية أيضًا الرد العسكري لأوكرانيا وهذا المماطلة في المفاوضات ، والتي نراها الآن نتيجة لمتابعة الحل العسكري.

JOHN غونزاليس: Yurii ، أردت فقط أن أسألك ، لأنه لم يتبق لدينا سوى بضع دقائق - تتحدث عن المشاركة المباشرة للولايات المتحدة و ناتو بالفعل. كان هناك القليل جدًا من التقارير ، ليس فقط حول مسألة الأسلحة التي يزودها الغرب لأوكرانيا ، ولكن أيضًا ، بوضوح ، من خلال بيانات المراقبة الفعلية عبر الأقمار الصناعية التي يتلقاها الجيش الأوكراني على الأرجح من الغرب. وأعتقد أنه ، بعد سنوات من الآن ، سوف نتعلم أن هجمات الطائرات بدون طيار على القوات الروسية كانت موجهة عن بُعد من القواعد الأمريكية في أماكن مثل نيفادا ، أو حتى أن هناك بالفعل عددًا كبيرًا من وكالة المخابرات المركزية وقوات العمليات الخاصة داخل أوكرانيا. كما قلت ، هناك قوميون من جميع الجوانب ، في روسيا والولايات المتحدة وأوكرانيا ، قاموا بتغذية هذه الأزمة في الوقت الحالي. إنني أتساءل عن إحساسك بمدى المقاومة بين الشعب الأوكراني لهذه الحرب. ما مدى انتشاره؟

يوري شيليازينكو: كما تعلمون ، هذا التصعيد هو نتيجة دفعة من هؤلاء المتعاقدين العسكريين. نعلم أن وزير الدفاع الأمريكي لويد أوستن مرتبط بشركة ريثيون. كان في مجلس الإدارة. ونعلم أن أسهم Raytheon لديها نمو بنسبة 6٪ في بورصة نيويورك. وهم يزودون أوكرانيا بصواريخ ستينغر ، منتجة صواريخ جافلين ، [غير مسموع] ، بنسبة نمو 38٪. وبالطبع لدينا شركة لوكهيد مارتن هذه. يزودون طائرات مقاتلة من طراز F-35. لديهم نمو 14٪. وهم يستفيدون من الحرب ، ويضغطون من أجل الحرب ، ويأملون حتى في الاستفادة أكثر من إراقة الدماء والدمار ، وبطريقة ما لا يتصاعدون لحجم الحرب النووية.

ويجب على الناس الضغط على الحكومة للتفاوض بدلاً من القتال. هناك الكثير من الإجراءات ضد الترويج للحرب في الولايات المتحدة وأوروبا. يمكنك العثور على إعلان في WorldBeyondWar.org تحت شعار "روسيا خارج أوكرانيا. ناتو من الوجود. " تواصل CodePink تقديم التماس إلى الرئيس بايدن والكونغرس الأمريكي للتفاوض بدلاً من التصعيد. أيضا ، ستكون التعبئة العالمية ، "أوقفوا لوكهيد مارتن" في 28 أبريل. التحالف لا ناتو أعلنوا أنهم يسيرون في يونيو 2022 من أجل هذا وضد ناتو قمة مدريد. في إيطاليا ، أطلقت Movimento Nonviolento حملة اعتراض ضميري تضامنًا مع المستنكفين ضميريًا والمتهربين من الخدمة العسكرية والهاربين الروس والأوكرانيين. في أوروبا ، قالت حملة أوروبا من أجل السلام إن دعاة السلام الأوروبيين غير العنيفين يصدرون إنذارًا نهائيًا لبوتين وزيلينسكي: أوقفوا الحرب فورًا ، أو سينظم الناس قوافل من دعاة السلام غير العنيفين من جميع أنحاء أوروبا ، مستخدمين جميع الوسائل الممكنة للسفر إلى مناطق الصراع غير مسلحين للعمل. كقوات حفظ سلام بين المقاتلين. بالنسبة للاحتجاج في أوكرانيا ، على سبيل المثال ، لدينا هذا المخزي -

AMY رجل طيب: يوري ، لدينا خمس ثوان.

يوري شيليازينكو: نعم ، أود أن أقول أن أ عريضة بعنوان "السماح للرجال الذين تتراوح أعمارهم بين 18 و 60 عامًا دون خبرة عسكرية بمغادرة أوكرانيا" ، على OpenPetition.eu ، جمع 59,000 توقيع.

AMY رجل طيب: Yurii ، سيتعين علينا ترك الأمر هناك ، لكنني أشكرك كثيرًا على وجودك معنا. يوري شيليازينكو ، السكرتير التنفيذي للحركة السلمية الأوكرانية.