By World BEYOND War, September 21, 2022
Debat opgestel deur World BEYOND War op 21 September 2022, Internasionale Dag van Vrede.
David Swanson, 'n skrywer, aktivis, joernalis en radiogasheer, het aangevoer dat oorlog nooit geregverdig kan word nie. Hy is uitvoerende direkteur van World BEYOND War en veldtogkoördineerder vir RootsAction.org. Swanson se boeke sluit War Is A Lie in. Hy bied Talk World Radio aan. Hy is 'n Nobelprys vir Vrede en ontvanger van die Amerikaanse Vredesprys.
Arnold August, 'n Montreal-gebaseerde skrywer van drie boeke oor die VSA/Kuba/Latyns-Amerika, het aangevoer dat oorlog soms geregverdig kan word. As joernalis verskyn hy op TelesurTV en Press TV en lewer kommentaar op internasionale geopolitieke kwessies, is 'n bydraende redakteur vir The Canada Files en sy artikels word wêreldwyd in Engels, Frans en Spaans gepubliseer. Hy is 'n lid van die International Manifesto Group.
Modereer was Youri Smouter, gasheer van 1+1, 'n aktuele geskiedenis- en aktualiteitsprogram op sy YouTube-kanaal 1+1, aangebied deur Yuri Muckraker oftewel Youri Smouter. Hy is gebaseer in Suid-België en is 'n linkse mediakritikus, NRO-kritikus, anti-imperialis, 'n voorstander van inheemse solidariteit en 'n Native Lives Matter-beweging en sosiaal liberale denker.
Die WBW-organiseringsdirekteur, Greta Zarro, het tegniese ondersteuning en tydmeting en peiling gedoen.
Deelnemers op Zoom is aan die begin en einde van die geleentheid ondervra oor die vraag "Kan oorlog ooit geregverdig word?" Aan die begin het 36% ja gesê en 64% nee. Aan die einde het 29% ja gesê en 71% nee.
Debat:
- Oktober 2016 Vermont: Video. Geen peiling nie.
- September 2017 Philadelphia: Geen video nie. Geen peiling nie.
- Februarie 2018 Radford, Va: Video en meningspeiling. Voorheen: 68% het gesê oorlog kan geregverdig word, 20% nee, 12% nie seker nie. Daarna: 40% het gesê oorlog kan geregverdig word, 45% nee, 15% nie seker nie.
- Februarie 2018 Harrisonburg, Va: Video. Geen peiling nie.
- Februarie 2022 Aanlyn: Video en meningspeiling. Voorheen: 22% het gesê oorlog kan geregverdig word, 47% nee, 31% nie seker nie. Na: 20% het gesê oorlog kan geregverdig word, 62% nee, 18% nie seker nie.
- September 2022 Aanlyn: Video en meningspeiling. Voor: 36% het gesê oorlog kan geregverdig word, 64% nee. Na: 29% het gesê oorlog kan geregverdig word, 71% nee. Deelnemers is nie gevra om 'n keuse van "nie seker nie" aan te dui nie.
Kommentaar
Groete uit Australië waar dit 22/9/22 is, en reën terwyl ons gesamentlik "rou" oor ons dierbare afgestorwe Koningin. Die koningin is dood; lank lewe die koning. Die oordrag van gesag is so eenvoudig soos dit!!! 'n Voorbeeld van wat kan gebeur in 'n "Wêreld sonder oorlog".
En 'n dankie aan Greta, jy het verseker dat hierdie debat glad verloop. Yuri, David en Arnold wat 'n baie "burgerlike" debat verskaf het.
Die een ongelukkige negatiewe aspek van hierdie debat was die "klets"-funksie. Eerder as om na die werklike debat te luister, was 'n handjievol Zoom-deelnemers meer betrokke by die aanbieding van hul eie ideologieë. Eerder as om positiewe vrae vir die span te hê, het hulle die meeste van hul tyd spandeer om hul eie soms "onbeskaafde" agenda te argumenteer.
Ek het dit geniet om weer na die debat te kyk sonder hierdie afleidings. Arnold het 'n baie ingeligte geskiedenis aangebied van die redes vir die Oekraïne/Russiese konflik wat teruggaan na 1917. Die rol van die "Ryk" en hul skoothondjie, NAVO, beklemtoon hoekom 'n "Wêreld sonder oorlog" ver weg is.
Ek het gevoel dat Arnold in 'n moeilike posisie was; die meeste van sy debat kan vertolk word as 'n ondersteuning van die positiewe argument dat oorlog nooit geregverdig kan word nie.
Hierdie forums is geneig om "aan die bekeerdes te preek"; die uitdaging is hoe om uit te reik na die “oningeligtes”, diegene wat kinderlik die leuens glo wat gepropageer word deur diegene wat oorlog regverdig en voordeel trek uit. Wat hartseer is, is die geïnstitusionaliseerde godsdiensgroepe, wat uitsprake moet maak oor wat hulle bepaal as 'regverdige oorloë' om nie aanstoot te gee en die ondersteuning van hul weelderige skenkers te verloor nie.
Hou die gesprek aan die gang David, jou openingstoespraak het baie interessante punte gehad.
Pieter Otto
nie seker nie
het 'n verandering van bewussyn nodig gehad om die heilige te sien
Kan geregverdig word
Oorlog kan geregverdig word
Daar was 'n goeie regverdiging van die Koreaanse oorlog. Dit was 'n burgeroorlog tussen Noord-Korea en Suid-Korea om die Koreaanse mense, dieselfde ras en een land vir duisende jare te verenig. Die buitelandse moondhede het gesê dit was 'n oorlog tussen kommunisme en kapitalisme. Dit weerspieël nie die werklike rede van oorlog tussen twee lande nie. Waarom was die VSA en ander Westerse lande by hierdie burgeroorlog betrokke?
Aaklige rede - maar goeie retoriese vraag.
Ek stem saam oor die chat. Ek het 'n kopie gestoor om later na te kyk en aandag gegee aan die debat. Ek het wel een "Strike!" lewer kommentaar in klets in reaksie op wat tydens V&A gesê is.
Ek het later deur die chat gelees. Die meeste daarvan was sinneloos (behalwe vrae vir Swanson en August). Daar was een vraag/opmerking wat ook by my opgekom het, dat dit was dat die debat 2 gryshare wit mans was wat met mekaar praat. Ek sê dit as 'n gryshaar wit vrou.
Ek wens Glen Ford het nog gelewe sodat hy en Swanson hierdie debat kon voer. (Natuurlik is daar baie redes waarom dit goed sou wees as Ford nog leef.) Toe Swanson Ford se boek hersien het en ons almal aangemoedig het om dit te lees, het hy genoem dat Ford nie met hom saamstem oor wat Swanson oor die Amerikaanse burgeroorlog gesê het nie. , maar dat Ford nie gestry het nie, het hy aangegaan na die volgende ding.
Ek wil graag luister na 'n "Can War Ever Be Justified?" debat tussen Swanson en 'n swart of inheemse spreker. Miskien Nick Estes (Oceti Sakowin Sioux). Ek is seker dit sal baie tot gevolg hê om oor na te dink! Of as iemand uit 'n onderdrukte gemeenskap nie in hierdie soort debat belangstel nie, hou hulle op Talk World Radio oor die pap plek in die middel van weerstand teen VSA-imperialisme uit die maag van die dier en wat 'n mens doen wanneer plaaslike rassistiese polisie of besetting militêre skop jou deur af op soek na 'n verskoning om jou dood te maak. Wat 'n ander situasie is as Ouma & 'n Donker Steeg. (Oorlog is polities, roof is krimineel.)
In die geval van die bure van die persoon of familie wat agter die deur is wat ingeskop word — hulle het ander opsies van optrede as die mense agter die deur wat geskop is. Gemeenskapsolidariteit en dit alles.
Ek hoop iets in die middel hiervan maak sin. Ek is bly jy het hierdie debat gehad, ek gaan seker weer daarna luister om aantekeninge te maak.
die enigste probleem is om gewillige (en lewende) debatteerders te vind! jy vind hulle - ons sal daaroor debatteer!
Ek wonder hoekom my kommentaar nie hier verskyn het nie.