deur Reiner Braun, Internasionale Vredesburo, April 11, 2022
Kan jy jouself binnekort voorstel?
Oleg Bodrov: Ek is Oleg Bodrov, fisikus, ekoloog en Voorsitter van die Openbare Raad van die Suidkus van die Golf van Finland, St. Petersburg. Omgewingsbeskerming, kernveiligheid en die bevordering van vrede was die hoofrigtings van my werk vir die afgelope 40 jaar. Vandag voel ek soos 'n deel van die Oekraïne: my vrou is half Oekraïens; haar pa is van Mariupol. My vriende en kollegas is ekoloë van Kiev, Kharkiv, Dnipro, Konotop, Lviv. Ek is 'n klimmer, op die opdraande is ek deur 'n veiligheidstou met Anna P. van Kharkov verbind. My pa, 'n deelnemer aan die Tweede Wêreldoorlog, is in Januarie 1945 gewond en is in 'n hospitaal in Dnepropetrovsk behandel.
Yurii Sheliazhenko: My naam is Yurii Sheliazhenko, ek is 'n vredesnavorser, opvoeder en aktivis van die Oekraïne. My vakgebiede is konflikhantering, regs- en politieke teorie en geskiedenis. Verder is ek uitvoerende sekretaris van die Oekraïense Pasifistiese Beweging en lid van die Raad van die Europese Buro vir Gewetensbeswaar (EBCO) asook World BEYOND War (WBW).
Kan jy asseblief beskryf hoe jy die werklike situasie sien?
OB: Die besluit oor die militêre operasie teen die Oekraïne is deur die president van Rusland geneem. Terselfdertyd het Russiese burgers, te oordeel aan onafhanklike mediaberigte, geglo dat oorlog met die Oekraïne in beginsel onmoontlik is!
Hoekom het dit gebeur? Die afgelope agt jaar word anti-Oekraïnse propaganda daagliks op alle staatskanale van Russiese televisie uitgesaai. Hulle het gepraat oor die swakheid en ongewildheid van die presidente van die Oekraïne, die nasionaliste wat toenadering tot Rusland blokkeer, die Oekraïne se begeerte om by die EU en NAVO aan te sluit. Oekraïne word deur die president van Rusland beskou as 'n gebied wat histories deel van die Russiese Ryk is. Die inval in die Oekraïne, benewens die dood van duisende mense, het globale negatiewe risiko's verhoog. Militêre operasies word op die gebied met kernkragsentrales uitgevoer. Die toevallige tref van skulpe in kernkragsentrales is gevaarliker as die gebruik van atoomwapens.
YS: Onwettige inval van Rusland in die Oekraïne is deel van 'n lang geskiedenis van betrekkinge en vyandigheid tussen beide nasies, en dit is ook deel van langdurige globale konflik tussen die Weste en Ooste. Om dit ten volle te verstaan, moet ons kolonialisme, imperialisme, koue oorlog, "neoliberale" hegemonie en die opkoms van wannabe onliberale hegemone onthou.
As ons van Rusland teenoor die Oekraïne praat, is die deurslaggewende ding om te verstaan oor hierdie obsene stryd tussen argaïese imperialistiese mag en argaïese nasionalistiese regime die verouderde karakter van beide politieke en militaristiese kulture: beide het diensplig en 'n stelsel van militêre patriotiese opvoeding in plaas van burgerlike opvoeding. Dis hoekom oorlogsmokkelaars aan beide kante mekaar Nazi's noem. Geestelik leef hulle steeds in die wêreld van die USSR se “Groot Patriotiese Oorlog” of “Oekraïnse bevrydingsbeweging” en glo dat mense rondom hul opperbevelvoerder moet verenig om hul eksistensiële vyand, hierdie Hitler-iete of nie-beter Staliniste, te verpletter in die rol van wat hulle verbasend 'n buurvolk sien.
Is daar enige besonderhede in hierdie dispuut waaroor die Westerse publiek nie of nie baie goed ingelig is nie?
YS: Ja definitief. Oekraïnse diaspora in Amerika het aansienlik toegeneem ná twee wêreldoorloë. Amerikaanse en ander Westerse intelligensies het tydens die Koue Oorlog agente in hierdie diaspora gewerf om nasionalistiese sentimente te gebruik om separatisme in die USSR aan te blaas, en sommige etniese Oekraïners het ryk geword of loopbane in die Amerikaanse en Kanadese politiek en weermag gemaak, op daardie manier het kragtige Oekraïense lobby met bande ontstaan aan Oekraïne en intervensionistiese ambisies. Toe die USSR val en die Oekraïne onafhanklikheid verkry het, het die Westerse diaspora aktief aan nasiebou deelgeneem.
Is daar aktiwiteite teen die oorlog in Rusland en indien wel, hoe lyk dit?
OB: Anti-oorlog aksies is gehou in St. Petersburg, Moskou, en dosyne groot Russiese stede. Duisende mense het eenvoudig die strate ingevaar om hul meningsverskil uit te spreek. Die gewildste kategorie deelnemers is jongmense. Meer as 7,500 1 studente, personeellede en gegradueerdes van Rusland se oudste Lomonosov Moskou Universiteit het 'n petisie teen die oorlog onderteken. Studente wil hulself sien as deel van 'n vrye demokratiese wêreld, waarvan hulle ontneem kan word as gevolg van die isolasionistiese beleid van die president. Die owerhede beweer dat Rusland die hulpbronne het wat nodig is vir lewens- en atoomwapens wat hulle, selfs in toestande van skeiding, van die res van die wêreld sal beskerm. Meer as 220 miljoen XNUMX duisend Russe het die petisie "NEE TOT OORLOG" onderteken. Enkele betogings "TEEN KERNWAPENS" en "TEEN BLOEDIGE OORLOG" word daagliks in St. Petersburg en ander Russiese stede gehou. Terselfdertyd het werknemers van die Instituut vir Atoomenergie vernoem na Kurchatov in Moskou "die besluit van die president van die Russiese Federasie om 'n spesiale militêre operasie uit te voer" ten volle ondersteun op die grondgebied van die Oekraïne. En dit is nie die enigste voorbeeld van ondersteuning vir aggressie nie. Ek en my kollegas in die omgewings- en vredesbeweging is oortuig daarvan dat ons toekoms in Rusland en die Oekraïne gebreek is.
Is vrede met Rusland tans 'n kwessie in die Oekraïne?
YS: Ja, dit is 'n probleem sonder enige twyfel. President Zelenskyy is in 2019 verkies vanweë sy beloftes om die oorlog te stop en vrede te beding, maar hy het hierdie beloftes verbreek en die pro-Russiese media en opposisie in die Oekraïne begin onderdruk en die hele bevolking gemobiliseer om oorlog met Rusland te voer. Dit het saamgeval met NAVO se verskerpte militêre hulp en kernoefeninge. Poetin het sy eie kernoefeninge van stapel gestuur en die Weste gevra vir veiligheidswaarborge, eerstens nie-belyning van Oekraïne. In plaas daarvan om sulke waarborge te gee, het die Weste Oekraïne se militêre operasie in Donbass ondersteun waar die skendings van wapenstilstand 'n hoogtepunt bereik het en in die dae voor die Russiese inval burgerlikes byna elke dag aan beide kante dood en gewond is, op regeringsbeheerde en nie-regeringsbeheerde gebiede.
Hoe groot is die weerstand teen vrede en nie-gewelddadige optrede in jou land?
OB: In Rusland is alle onafhanklike demokratiese media gesluit en opgehou om te werk. Propaganda van die oorlog word op alle kanale van staatstelevisie uitgevoer. Facebook en Instagram is geblokkeer. Onmiddellik na die begin van die oorlog is nuwe wette aangeneem teen vervalsings en "teen diskreditering van die Russiese gewapende magte wat 'n spesiale operasie in die Oekraïne uitvoer." Valse menings is enige publieke opinies wat in stryd is met wat in die amptelike media gesê word. Strawwe word voorsien van 'n groot boete van etlike tienduisende roebels, tot gevangenisstraf van tot 15 jaar. Die president het 'n stryd aangekondig teen "nasionale verraaiers" wat die implementering van sy Oekraïense planne verhinder. Die Ministerie van Justisie van die Russiese Federasie gaan voort om die status van "buitelandse agent" toe te ken aan omgewings- en menseregteorganisasies wat met vennote van ander lande saamwerk. Vrees vir onderdrukking word 'n belangrike lewensfaktor in Rusland.
Hoe lyk demokrasie in die Oekraïne? Is hulle enige parallelle?
YS: Op 24 Februarie 2022 het Poetin sy brutale en onwettige offensief begin wat, soos hy sê, gemik was op denazifisering en demilitarisering van die Oekraïne. Gevolglik blyk dit dat beide Rusland en die Oekraïne meer gemilitariseer word en meer en meer na Nazi's lyk, en niemand is bereid om dit te verander nie. Regerende populistiese outokrate en hul spanne in albei lande trek voordeel uit oorlog, hul mag versterk en daar is baie geleenthede vir persoonlike gewin. Russiese valke trek voordeel uit internasionale isolasie van Rusland aangesien dit militêre mobilisering beteken en alle openbare hulpbronne is nou in hul hande. In die Weste het die militêre produksiekompleks die regering en die burgerlike samelewing gekorrupteer, handelaars van die dood het baie baat gevind by militêre hulp aan die Oekraïne: Thales (verskaffer van Javelin-missiele aan die Oekraïne), Raytheon (verskaffer van Stinger-missiele) en Lockheed Martin (verspreiding van stralers). ) het enorme stygings in wins en aandelemarkwaarde ervaar. En hulle wil meer winste kry uit doodmaak en vernietiging.
Wat verwag jy van die vredesbewegings in die wêreld en alle vredeliewende mense?
OB: Dit is nodig dat die deelnemers van die "Movement for Peace" met omgewingsbewustes, menseregte-aktiviste, anti-oorlog, anti-kernkrag en ander vredeliewende organisasies verenig. Konflikte moet opgelos word deur onderhandelinge, nie oorlog nie. VREDE is goed vir ons almal!
Wat kan 'n pasifis vir vrede doen wanneer sy land aangeval word?
YS: Wel, eerstens moet 'n pasifis 'n pasifis bly, voortgaan om op geweld te reageer met nie-gewelddadige denke en optrede. Jy moet alle pogings aanwend om vreedsame oplossings te soek en te ondersteun, eskalasie te weerstaan, sorg vir die veiligheid van ander en jouself. Liewe vriende, dankie dat julle omgee vir die situasie in die Oekraïne. Kom ons bou saam 'n beter wêreld sonder leërs en grense vir die gemeenskaplike vrede en geluk van die mensdom.
Die onderhoud is deur Reiner Braun (op elektroniese wyse) gevoer.
