'N Onderhoud met Alice Slater

Op 6th het ons op Pressenza die nuutste dokumentêre film, “Die begin van die einde van kernwapens”. Vir hierdie film het ons onderhoude gevoer met 14 mense, kundiges op hul gebiede, wat insig kon gee in die geskiedenis van die onderwerp, die proses wat gelei het tot die Verdrag oor die verbod op kernwapens, en die huidige pogings om hulle te stigmatiseer en die verbod tot uitskakeling. As deel van ons verbintenis om hierdie inligting aan die hele wêreld beskikbaar te stel, publiseer ons die volledige weergawes van die onderhoude, tesame met hul transkripsies, in die hoop dat hierdie inligting nuttig sal wees vir toekomstige dokumentêre filmvervaardigers, aktiviste en historici wat hoor graag die kragtige getuienisse wat in ons onderhoude opgeteken is.

Hierdie onderhoud is met Alice Slater, adviseur van die Nuclear Age Peace Foundation, by haar huis in New York, op 560 September 315.

In hierdie 44-minuut-onderhoud vra ons Alice oor haar vroeë dae as aktivis, die werk en impak van Afskaffing 2000, die NPT, die Verdrag vir die verbod op kernwapens, World Beyond War, wat mense kan doen om kernwapens en haar motivering uit te skakel.

Vrae: Tony Robinson, kameraman: Álvaro Orús.

Transcript

Hi. Ek is Alice Slater. Ek woon hier in die buik van die dier in die stad New York, in Manhattan.

Vertel ons van u vroeë dae as 'n anti-kernaktivis

Ek is 'n anti-kernaktivis sedert 1987, maar ek het my begin as 'n aktivis in 1968, as 'n huisvrou wat in Massapequa gewoon het met my twee babas, en ek het televisie gekyk en ek het 'n nuwe nuusfilm van Ho Chi Minh sien gaan na Woodrow Wilson in 1919, na die Eerste Wêreldoorlog, en ons gesmeek het om hom te help om die Franse uit Viëtnam te kry, en ons het hom van die hand gewys, en die Sowjete was baie bly om te help, en dit is hoe hy 'n kommunis geword het.

Hulle het getoon dat hy selfs sy grondwet volgens ons geskoei het, en dit is toe die nuus u ware nuus toon. En dieselfde aand het die kinders van die Columbia-universiteit oproerig gemaak in Manhattan. Hulle het die president in sy kantoor toegesluit. Hulle wou nie in hierdie verskriklike Viëtnam-oorlog ingaan nie, en ek was doodbang.

Ek het gedink dit was soos die einde van die wêreld, in Amerika, in New York en my stad. Hierdie kinders tree op, ek beter iets doen. Ek het pas dertig geword, en hulle het gesê dat hulle niemand oor die ouderdom van 30 vertrou nie. Dit was hul leuse, en ek het daardie week na 'n Demokratiese klub gegaan, en ek het aangesluit. Hulle het 'n debat gevoer tussen die Valke en die Doves, en ek het by die Doves aangesluit, en ek het aktief geraak in Eugene McCarthy se veldtog om die oorlog in die Demokratiese Party uit te daag, en ek het nooit opgehou nie. Dit was dit, en ons het deurgeloop toe McCarthy verloor, en ons het die hele Demokratiese Party oorgeneem. Dit het ons vier jaar geneem. Ons het George McGovern benoem en toe vermoor die media ons. Hulle het nie een eerlike woord oor McGovern geskryf nie. Hulle het nie gepraat oor die oorlog, armoede of burgerregte, vroueregte nie. Dit gaan alles daaroor dat die kandidaat van McGovern se vise-president 30 jaar tevore weens maniese depressie in die hospitaal opgeneem is. Dit was soos OJ, Monica. Dit was net soos hierdie rommel en hy het baie sleg verloor.

En dit is interessant, want net die maand het die Demokrate gesê dat hulle van die super-afgevaardigdes ontslae gaan raak. Nou ja, hulle het die super-afgevaardigdes ingesit nadat McGovern die benoeming gekry het, omdat hulle so geskok was dat gewone mense wat van deur tot deur gaan - en ons het nie 'n internet gehad het nie, ons deurklokkies gebel en met mense gepraat het - daarin kon slaag die hele Demokratiese Party en benoem 'n anti-oorlog kandidaat.

Dit het my dus die gevoel gegee dat demokrasie wel kan werk, alhoewel ek nie hierdie gevegte gewen het nie. Ek bedoel, die moontlikheid is daar vir ons.

En hoe het ek 'n anti-kernaktivis geword?

In Massapequa was ek 'n huisvrou. Vroue het toe nie gaan werk nie. In my handtekeningboek vir junior hoërskole, toe hulle sê dat u u lewensambisie is, skryf ek 'huiswerk' neer. Dit is wat ons in daardie jare geglo het. En ek dink ek doen steeds wêreldwye huiswerk as ek net vir die seuns wil sê om hul speelgoed weg te sit en die gemors wat hulle gemaak het, op te ruim.

Dus het ek na die regskool gegaan, en dit was nogal 'n uitdaging, en ek het voltyds in siviele geding gewerk. Ek was van al my goeie werke wat ek al die jare gedoen het, en ek sien in die Law Journal is daar 'n middagete vir die Lawyers Alliance for Nuclear Arms Control, en ek het gesê: "Wel, dit is interessant."

Ek gaan dus na die middagete en eindig ondervoorsitter van die New York-hoofstuk. Ek gaan saam met McNamara en Colby op die bord. Stanley Resor, hy was Nixon se minister van verdediging, en toe ons uiteindelik die omvattende verdrag vir die toetsverbod aanvaar, het hy na vore gekom en gesê: 'Is u nou gelukkig, Alice?' Omdat ek so geknou het!

In elk geval, daar was ek saam met die Alliansie vir Prokureurs, en die Sowjetunie onder Gorbatsjof het die kerntoets stopgesit. Hulle het 'n optog in Kazakstan gelei wat gelei is deur hierdie Kazakse digter Olzhas Suleimenov, omdat die mense in die Sowjetunie so ontsteld was in Kazakhstan. Hulle het soveel kanker en geboortedefekte en afval in hul gemeenskap gehad. En hulle het opgeruk en stop met kerntoetse.

Gorbatsjof het gesê: 'Goed, ons gaan dit nie meer doen nie.'

En dit was op daardie stadium ondergronds, want Kennedy wou kerntoetse beëindig en hulle wou hom nie toelaat nie. Hulle het dus net die toetse in die atmosfeer beëindig, maar dit het ondergronds gegaan, en ons het duisend toetse gedoen nadat dit onder die Westelike Sjoshone-heilige land in Nevada ondergronds was, en dit het die water gelek en vergiftig. Ek bedoel, dit was nie 'n goeie ding om te doen nie.

Ons het dus na die Kongres gegaan en gesê: 'Luister. Rusland, ”- ons prokureurs-alliansie, ons het daar konneksies gehad -“ Rusland het gestop ”(jy ken die Sowjetunie daarna). 'Ons moet ophou.'

En hulle het gesê: 'Ag, jy kan die Russe nie vertrou nie.'

Bill de Wind, wat die stigter van die advocate-alliansie vir beheer van kernwapens was, was president van die advokaatvereniging New York City, en was deel van die Nederlandse de Wind's wat die helfte van die Hudson gehad het. -Wyn Amerikaner - het agt miljoen dollar van sy vriende ingesamel, 'n span seismoloë saamgestel en ons is na die Sowjetunie - 'n afvaardiging - en ons het met die Soviet Advokatevereniging en die Sowjet-regering vergader en hulle het ingestem om ons Amerikaanse seismoloë toe te laat om rondom die Kazakse toetswebwerf geplaas te word, sodat ons kan verifieer of hulle verneuk, en ons het teruggekeer na die Kongres en gesê: 'Oukei, jy hoef nie die Russe te vertrou nie. Ons het seismoloë wat daarheen gaan. ”

En die Kongres het ingestem om kerntoetse te staak. Dit was soos 'n wonderlike oorwinning. Maar soos elke oorwinning, het dit die koste meegebring dat hulle 15 maande sou stop en wag, en op voorwaarde dat die veiligheid en betroubaarheid van die arsenaal en die koste en voordele 'n opsie sou kon hê om na hierdie moratorium nog 15 kerntoetse te doen.

En ons het gesê dat ons die 15 kerntoetse moet stop, want dit sou sleg wees met die Sowjetunie wat ons seismoloë toegelaat het en ek was op 'n vergadering - die groep word nou die Alliansie oor Nukleêre Aanspreeklikheid genoem - maar dit was toe die Militêre Produksienetwerk, en dit was al die terreine in die VSA soos Oak Ridge, Livermore, Los Alamos wat die bom gemaak het, en ek het die wet verlaat na die Sowjet-besoek. 'N Ekonoom het my gevra of ek hulle sou help om Economist's Against the Arms Race op te stel. Ek het dus uitvoerende direkteur geword. Ek het 15 Nobelpryswenners en Galbraith gehad, en ons het by hierdie netwerk aangesluit om 'n omskakelingsprojek te doen, soos ekonomiese omskakeling in die kernwapenfasiliteit, en ek het baie geld gekry van McArthur en Plowshares - hulle is dol daaroor - en ek gaan na die eerste vergadering en ons hou 'n vergadering en ons sê nou ons moet die 15 veiligheidstoetse staak en Darryl Kimball, wat toe die hoof was van Dokters vir sosiale verantwoordelikheid, het gesê: 'Ag nee Alice. Dit is die saak. Hulle gaan die 15 veiligheidstoetse doen. ”

En ek het gesê dat ek nie daartoe instem nie, en Steve Schwartz, wat later redakteur van The Bulletin of Atomic Scientists geword het, maar op daardie stadium met Greenpeace was, het gesê: 'Waarom haal ons nie 'n volledige bladsy-advertensie in New York Times sê 'Don't Blow It Bill', met Bill Clinton met sy saksofoon. Hulle het hom almal gewys met 'n kernontploffing wat uit sy sax gekom het. Dus gaan ek terug na New York, en ek is by die Economists, en ek het gratis kantoorruimte - ek het hierdie ouens kommunistiese miljoenêrs genoem, hulle was baie links, maar hulle het baie geld gehad en hulle het my gratis gegee kantoorruimte, en ek gaan in die hoof, Jack se kantoor, het ek gesê: 'Jack, ons het die moratorium, maar Clinton gaan nog 15 veiligheidstoetse doen, en ons moet dit stop.'

En hy sê: "Wat moet ons doen?"

Ek het gesê: 'Ons het 'n volledige bladsy-advertensie in The New York Times nodig.'

Hy het gesê: 'Hoeveel kos dit?'

Ek het gesê: “$ 75,000”.

Hy het gesê: 'Wie gaan daarvoor betaal?'

Ek het gesê: 'Jy en Murray en Bob.'

Hy sê: 'Goed, skakel hulle op. As hulle ok sê, sal ek 25 insit. ”

En oor tien minute lig ek dit op, en ons het die plakkaat. U kan sien 'Moenie waai nie' en dit het op t-hemde en bekers en muisblokkies gegaan. Dit was op elke soort handelsware, en hulle het nooit die 15 ekstra toetse gedoen nie. Ons het dit stopgesit. Dit het geëindig.

En natuurlik, toe Clinton die Omvattende Test-Ban-verdrag onderteken, wat 'n reuse-veldtog was, het hulle hierdie skoppie daar gehad waar hy 6 miljard dollar aan die laboratoriums gegee het vir subkritiese toetse en laboratoriumtoetse, en hulle het nooit regtig opgehou nie , jy weet.

Hy het gesê dat subkritiese toetse nie 'n toets is nie, omdat dit plutonium met chemikalieë opblaas en dat 30 van hulle al op die Nevada-terrein was, maar omdat dit nie 'n kettingreaksie het nie, het hy gesê dit is nie 'n toets nie. Soos “ek het nie inasem nie”, “het ek nie seks gehad nie” en “ek toets nie”.

As gevolg hiervan het Indië getoets, omdat hulle gesê het dat ons nie 'n omvattende verbod op die verbod op die proefverbod kan hê nie, tensy ons die subkritieke en die laboratoriumtoetse verhinder, omdat hulle stilweg hul bom in die kelder gehad het, maar hulle was ' Dit kom by ons aan, en hulle wou nie agterbly nie.

En ons het dit in elk geval gedoen oor hul beswaar, alhoewel u eenparige toestemming by die Komitee vir Ontwapening in Genève nodig gehad het, het hulle dit uit die komitee geneem en dit na die VN gebring. Die CTBT het dit oopgemaak vir ondertekening en Indië het gesê: "As u dit nie verander nie, onderteken ons dit nie."

En ses maande later het hulle getoets, gevolg deur Pakistan, so dit was nog 'n arrogante, westelike, wit koloniale ...

Ek vertel u 'n persoonlike verhaal. Ons het 'n partytjie gehou by die NGO-komitee vir ontwapening, cocktails, om Richard Butler, die Australiese ambassadeur wat dit uit die komitee gehaal het oor Indië se beswaar en dit na die VN gebring het, te verwelkom, en ek staan ​​en praat met hom en almal terwyl ek 'n paar drankies drink, sê ek: 'Wat gaan u aan Indië doen?'

Hy het gesê: 'Ek is pas terug van Washington en ek was saam met Sandy Berger.' Clinton se veiligheidsman. 'Ons gaan Indië skroef. Ons gaan Indië skroef. ”

Hy het dit twee keer so gesê, en ek het gesê: 'Wat bedoel jy?' Ek bedoel, Indië is nie ...

En hy soen my op die een wang en hy soen my op die ander wang. Weet jy, lang, mooi mens en ek is terug, en ek dink, as ek 'n ou was, sou hy my nooit so keer nie. Hy het my gekeer om met hom te stry, maar dit was die mentaliteit. Dit is steeds die mentaliteit. Dit is daardie arrogante, Westerse, koloniale houding wat alles op sy plek hou.

Vertel ons van die skepping van Abolition 2000

Dit was wonderlik. Ons het almal in 1995 na die NPT gekom. Daar is in 1970 oor die nie-verspreidingsverdrag onderhandel, en vyf lande, die VSA, Rusland, China, Engeland en Frankryk het belowe om hul kernwapens prys te gee as die res van die wêreld dit nie sou doen nie. kry hulle, en almal het hierdie verdrag onderteken, behalwe Indië, Pakistan en Israel, en hulle het hul eie bomme gaan haal, maar die verdrag het hierdie Faustiaanse winskoop gehad dat as u die verdrag sou onderteken, u die sleutels van die bom sou gee fabriek, omdat ons hulle sogenaamde 'vreedsame kernkrag' gegee het.

En dit is wat met Noord-Korea gebeur het, hulle het hul vreedsame kernkrag gekry. Hulle het uitgestap, hulle het 'n bom gemaak. Ons was bekommerd dat Iran dit moontlik sou doen omdat hulle in elk geval hul uraan verryk.

Die verdrag moet dus verval, en ons kom almal na die VN, en dit is my eerste keer by die VN. Ek weet niks van die VN nie, ek ontmoet mense van regoor die wêreld en baie van die stigters van die afskaffing van 2000. En daar is een baie ervare persoon uit die Unie van Besorgde Wetenskaplikes, Jonathan Dean, wat 'n voormalige ambassadeur. En ons het almal 'n vergadering gehad, die NRO's. Ek bedoel hulle noem ons nie-regeringsorganisasies, nie-regeringsorganisasies, dit is ons titel. Ons is nie 'n organisasie wat ons 'nie' het nie, weet u.

Dus hier is ons by Jonathan Dean, en hy sê: "Weet jy, ons nie-regeringsorganisasies, ons moet 'n verklaring opstel."

En ons het gesê: 'O ja.'

Hy sê: 'Ek het 'n konsep.' En hy gee dit uit en dit is US Uber Alles, dit is wapenbeheer vir ewig. Dit het nie om afskaffing gevra nie, en ons het gesê: 'Nee, ons kan dit nie onderteken nie.'

En ons het bymekaargekom en ons eie verklaring opgestel, omtrent tien van ons, Jacqui Cabasso, David Krieger, myself, Alyn Ware.

Ons was almal oudergewoonte, en ons het toe nie eers die internet gehad nie. Ons het dit gefaks en teen die einde van die vier weke lange vergadering het seshonderd organisasies onderteken en in die verklaring gevra vir 'n verdrag om kernwapens teen 2000 uit te skakel. Ons erken die onlosmaaklike verband tussen kernwapens en kernkrag, en gevra vir die uitfasering van kernkrag en die oprigting van 'n internasionale agentskap vir hernubare energie.

En toe het ons georganiseer. Ek het 'n nie-winsgewende organisasie gehad, en ek het die Economist's verlaat. Ek het GRACE gehad, Global Resource Action Centre for the Environment. David Krieger was dus die eerste sekretariaat by die Nuclear Age Peace Foundation, en toe skuif dit na my toe, by GRACE. Ons het dit ongeveer vyf jaar gehou. Ek dink nie David het vyf jaar gehad nie, maar daar was 'n termyn van vyf jaar. Toe skuif ons dit, jy weet, ons probeer, ons wou dit nie maak nie ...

En toe ek by GRACE was, het ons wel die agentskap vir volhoubare energie deurgemaak. Ons was deel van die ...

Ons het in 188 by die Kommissie vir Volhoubare Ontwikkeling aangesluit en hierdie pragtige verslag met 2006 voetnote gelobbyd en geproduseer, waarin gesê word: volhoubare energie is nou moontlik, en dit is steeds waar en ek dink daaraan om die verslag weer te versprei omdat dit nie regtig so is nie verouderd. En ek dink ons ​​moet praat oor die omgewing, klimaat en volhoubare energie, tesame met kernwapens, want ons is in hierdie krisispunt. Ons kan ons hele planeet vernietig deur kernwapens of deur katastrofiese klimaatsrampe. Ek is dus nou baie betrokke by verskillende groepe wat die boodskap probeer bymekaarbring.

Wat was die positiewe bydraes van Abolition 2000?

Die positiefste was dat ons 'n model-kernwapenkonvensie met advokate en wetenskaplikes en aktiviste en beleidmakers opgestel het, en dit het 'n amptelike VN-dokument geword, en dit het 'n verdrag gehad; hier is wat julle moet teken.

Natuurlik kan daar onderhandel word, maar ons sit ten minste die model wat mense kan sien. Dit het oor die hele wêreld heen gegaan. En die bereiking van volhoubare energie anders ...

Ek bedoel dit was ons twee doelwitte. Nou wat in 1998 gebeur het. Almal het goed gesê: 'afskaffing 2000'. Ons het gesê dat ons teen 2000 die verdrag moet hê. Wat gaan u aan u naam doen in '95? Daarom het ek gesê ons gaan 2000 organisasies kry en ons sal sê dat ons 2000 is, sodat ons die naam behou het. So ek dink dit was wonderlik. Dit sal netwerk. Dit was in baie lande. Dit was baie nie-hiërargies. Die sekretariaat is van my na Steve Staples in Kanada, en toe is dit na Pax Christi in Pennsylvania, David Robinson - hy is nie daar nie - en toe neem Susi dit, en nou is dit met IPB. Maar intussen was die fokus van Abolition 2000 so georiënteerd op NPT, en nou het hierdie nuwe ICAN-veldtog opgegroei omdat hulle nooit hul beloftes gestand gedoen het nie.

Selfs Obama. Clinton het die Verdrag oor die omvattende toetsverbod ondermyn: dit was nie omvattend nie, en het nie toetse verbied nie. Obama belowe vir sy klein bedrag wat hy gemaak het waar hulle van 1500 wapens ontslae geraak het, 'n triljoen dollar gedurende die volgende tien jaar vir twee nuwe bomfabrieke in Kansas en Oak Ridge, en vliegtuie, duikbote, missiele, bomme. Dit het dus geweldige momentum, die kernoorlogse mans daar, en dit is mal. U kan dit nie gebruik nie. Ons het hulle net twee keer gebruik.

Wat is die belangrikste gebreke van die NPT?

Daar is wel 'n leemte omdat dit nie belowe nie. Die chemiese en biologiese wapens [verdrae] sê dit is verbode, dit is onwettig, dit is onwettig, jy kan dit nie hê nie, jy kan dit nie deel nie, jy kan dit nie gebruik nie. Die NPT het net gesê, ons vyf lande, ons sal goedertroue pogings aanwend - dit is die taal - vir kernontwapening. Wel, ek was in 'n ander prokureursgroep, The Lawyers Committee for Nuclear Policy, wat die kernwapenstate uitgedaag het. Ons het 'n saak na die Wêreldhof gebring, en die Wêreldhof het ons in die steek gelaat omdat hulle die leemte daar gelaat het. Hulle het gesê, kernwapens is oor die algemeen onwettig - dit is soos om oor die algemeen swanger te wees - en toe het hulle gesê: 'Ons kan nie sê of dit onwettig is in die geval waar die voortbestaan ​​van 'n staat op die spel is nie.'

Hulle het dus afskrik toegelaat, en dit is toe die idee van die Banverdrag gekom het. 'Luister. Dit is nie wettig nie; ons moet 'n dokument hê wat sê dat dit net soos chemies en biologies verbode is. '

Ons het baie hulp gekry van die Internasionale Rooi Kruis wat die gesprek verander het omdat dit baie sleg geword het. Dit was afskrikking en militêre strategie. Hulle het dit teruggebring na die menslike vlak van die katastrofiese gevolge van die gebruik van enige kernwapen. Daarom het hulle mense herinner waaroor hierdie wapens gaan. Ons het vergeet dat die Koue Oorlog verby is.

Dit is 'n ander ding! Ek het gedink die koue is verby, my goedheid, weet u, wat is die probleem? Ek kon nie glo hoe verskans hulle was nie. Daardie voorraadbestuursprogram van Clinton het gekom nadat die muur geval het.

En dan was hulle 'n groep outyds wat baie sleg gevoel het omdat hulle die Wêreldhof [daarin gebring het]. Ek was in die raad van die Prokureurskomitee, en het bedank omdat ek 'n wettige argument kom voer het. Hulle het nie die verbodsverdrag gesteun nie omdat hulle so belê was in wat hulle in die Wêreldhof gedoen het, dat hulle probeer redeneer: 'Wel, hulle is al onwettig en ons het geen verdrag nodig om te sê dat hulle verbied."

En ek het gedink dat dit nie 'n goeie strategie was om die gesprek te verander nie en dat ek ontslaan is. 'Jy weet nie waarvan jy praat nie. Ek het nog nooit iets so dom gehoor nie. '

Dus het ek die Advokaatskomitee oor Kernbeleid verlaat omdat dit belaglik was.

Die NPT is gebrekkig weens die kernwapenstate 5.

Reg. Dit is asof die Veiligheidsraad beskadig is. Dit is dieselfde vyf state in die VN-Veiligheidsraad. U weet, dit is die oorwinnaars in die Tweede Wêreldoorlog, en dinge verander. Wat ek liefhet, het verander dat die verbanverdrag deur die Algemene Vergadering onderhandel is. Ons het die Veiligheidsraad omseil, ons het die vyf veto's omseil, en ons het gestem en 122 lande het gestem.

Nou het baie van die kernwapen State geboikot. Hulle het dit gedoen, hulle het dit geboikot en die kernparaplu wat die NAVO-alliansie is, en die drie lande in Asië: Australië, Suid-Korea en Japan is onder die Amerikaanse kernafskrikmiddel.

Dus het hulle ons ondersteun wat regtig ongewoon was en wat nooit gerapporteer is nie, wat volgens my 'n voorbode was. Toe hulle die eerste keer op die Algemene Vergadering gestem het of daar onderhandel moes word, het Noord-Korea ja gestem. Niemand het dit eers gerapporteer nie. Ek het gedink dit is belangrik, hulle stuur 'n sein dat hulle die bom wil verban. Toe later trek hulle ... Trump word verkies, dinge gaan mal.

Suid-Afrika het tydens die 2015 NPT-konferensie 'n baie belangrike verklaring gelewer

Die verbodsverdrag het begin. Ons het hierdie vergadering in Oslo gehad, en daarna weer 'n vergadering in Mexiko en daarna Suid-Afrika, het die toespraak by die NPT gehou waar hulle gesê het dit is soos kern-apartheid. Ons kan nie aanhou terugkeer na hierdie vergadering waar niemand hul beloftes vir kernontwapening nakom nie en die kernwapenstate die res van die wêreld gyselaar hou vir hul kernbomme.

En dit was 'n geweldige momentum na die Oostenrykse vergadering, waar ons ook 'n verklaring van pous Franciskus gekry het. Ek bedoel, dit het die gesprek regtig verskuif, en die Vatikaan het tydens die onderhandelinge daarvoor gestem en groot verklarings gelewer, en die pous het tot dan toe nog altyd die Amerikaanse afskrikingsbeleid ondersteun, en hulle het gesê dat afskrik goed was, dit was goed om te hê kernwapens as u dit uit selfverdediging gebruik, terwyl u oorlewing op die spel is. Dit was die uitsondering wat die Wêreldhof gemaak het. So dit is nou verby.

Daar is dus 'n hele nuwe gesprek aan die gang, en ons het reeds negentien lande wat dit bekragtig het, en sewentig onderteken het, en ons het 50 nodig om te bekragtig voordat dit in werking tree.

Die ander ding wat interessant is, as u sê: "Ons wag op Indië en Pakistan." Ons wag nie vir Indië en Pakistan nie. Soos met Indië, het ons die CTBT uit die komitee vir ontwapening gehaal, alhoewel hulle dit veto gemaak het. Nou probeer ons dieselfde doen vir Pakistan.

Hulle wil hê dat hierdie verdrag fissiele materiaal vir wapendoeleindes moet afsny, en Pakistan sê: "As u dit nie vir alles doen nie, sal ons nie uit die plutoniumwedstryd gelaat word nie."

En nou dink hulle daaraan om Pakistan te oorheers, maar China en Rusland het in 2008 en in 2015 'n verdrag voorgestel om wapens in die ruimte te verbied, en die VSA het dit in die komitee vir ontwapening veto gemaak. Daar is geen bespreking nie. Ons sal nie eers toelaat dat dit bespreek word nie. Niemand bring die verdrag na die VN oor ons beswaar nie. Ons is die enigste land wat dit voel.

En ek dink, as ek nou daarna uitsien, hoe gaan ons regtig tot kernontwapening kom? As ons die VS-Russiese verhouding nie kan genees en die waarheid daaroor kan vertel nie, is ons gedoem omdat daar byna 15,000 kernwapens op die planeet is en 14,000 in die VSA en Rusland. Ek bedoel dat al die ander lande 'n duisend tussen hulle het: dit is China, Engeland, Frankryk, Israel, Indië, Pakistan, Noord-Korea, maar ons is die groot gorillas in die blok en ek het hierdie verhouding bestudeer. Ek is verbaas.

In die eerste plek in 1917 stuur Woodrow Wilson 30,000 1917 troepe na St. Petersburg om die Wit Russe te help teen die opstand van die boere. Ek bedoel wat het ons daar in XNUMX gedoen? Dit is soos die kapitalisme bang was. U weet daar was geen Stalin nie, daar was net boere wat van die tsaar probeer ontslae raak.

Dit was in elk geval die eerste ding wat ek gesien het, en dit was vir my verbasend dat ons so vyandig teenoor Rusland was, en toe na die Tweede Wêreldoorlog toe ons en die Sowjetunie Nazi-Duitsland verslaan het, en ons die Verenigde Nasies ingestel het om die plaag van oorlog te beëindig. , en dit was baie idealisties. Stalin het vir Truman gesê: "Draai die bom om die VN", want ons het dit net gebruik, Hiroshima, Nagasaki, en dit was verskriklik skrikwekkend. Truman het nee gesê.

Dus het Stalin sy eie bom gekry. Hy sou nie agterbly nie, en toe die muur afkom, ontmoet Gorbatsjof en Reagan en sê ons laat ons van al ons kernwapens ontslae raak, en Reagan het gesê: 'Ja, 'n goeie idee.'

Gorbatsjof het gesê: 'Maar moenie Star Wars doen nie.'

Ons het 'n dokument wat ek hoop dat u op 'n stadium 'Visie 2020', wat die Amerikaanse Ruimtebevel het, se missie verklaar, wat Amerikaanse belange in die ruimte oorheers en beheer, om Amerikaanse belange en beleggings te beskerm. Ek bedoel hulle is skaamteloos. Dit is wat die missie van die VSA basies sê. Daarom het Gorbatsjof gesê: "Ja, maar moenie Star Wars doen nie."

Reagan het gesê: 'Dit kan ek nie opgee nie.'

Dus het Gorbatsjof gesê: 'Vergeet van kernontwapening.'

En dan was hulle baie bekommerd oor Oos-Duitsland toe die muur afkom, omdat hulle met Wes-Duitsland verenig is en deel was van die NAVO omdat Rusland gedurende die Tweede Wêreldoorlog 29 miljoen mense tydens die Nazi-aanslag verloor het.

Ek kan dit nie glo nie. Ek bedoel ek is Joods, ons praat oor ons ses miljoen mense. Hoe aaklig! Wie het van die nege en twintig miljoen mense gehoor? Ek bedoel, kyk wat het gebeur, ons het 3,000 in New York verloor met die World Trade Center, ons het die Tweede Wêreldoorlog begin.

Hoe dit ook al sy, Reagan het vir Gorbatsjof gesê: 'Moenie bekommerd wees nie. Laat Oos-Duitsland met Wes-Duitsland verenig en die NAVO aangaan en ons belowe u dat ons die NAVO nie een sent na die ooste sal uitbrei nie. ”

En Jack Matlock, wat Reagan se ambassadeur in Rusland is, het 'n opskrif in The Times geskryf om dit te herhaal. Ek maak dit nie net op nie. En ons het nou die NAVO tot by die grens van Rusland!

Nadat ons gespog het met ons Stuxnet-virus, het Poetin nog 'n brief gestuur, nee, voor dit.

Poetin het Clinton gevra: "Laat ons bymekaarkom en ons arsenale tot duisend afsny en almal na die tafel roep om te onderhandel vir kernontwapening, maar moenie rakette in Oos-Europa plaas nie."

Omdat hulle reeds met Roemenië begin onderhandel het vir 'n raketbasis.

Clinton het gesê: 'Ek kan dit nie belowe nie.'

Dit was dus die einde van die aanbod, en toe vra Poetin Obama om 'n ooreenkoms oor die kuberruimte te beding. 'Laat ons nie kuberoorlog hê nie', en ons het nee gesê.

En as u kyk wat Amerika nou doen, is hulle gereed vir die kuberoorlog, dan is hulle gereed teen Rusland se kernarsenaal, en as ek kan, wil ek net lees wat Poetin tydens sy toespraak oor die State of the Union gesê het in Maart.

Ons demoniseer hom, ons blameer hom vir die belaglike verkiesing. Ek bedoel dis die kieskollege. Gore het die verkiesing gewen, ons blameer Ralph Nader wat 'n Amerikaanse heilige was. Hy het ons skoon lug, skoon water gegee. Toe het Hillary die verkiesing gewen en ons blameer Rusland in plaas daarvan om ons verkiesingskollege reg te stel, wat 'n houvas is op die blanke land wat probeer het om die volksmag te beheer. Net soos ons van slawerny ontslae geraak het, en vroue die stem gekry het, moet ons van die Kieskollege ontslae raak.

Hoe dit ook al sy, in Maart, het Poetin gesê: "In 2000 het die VSA hul onttrekking aan die anti-ballistiese raketverdrag aangekondig." (Bush het daaruit geloop). 'Rusland was hierteen heeltemal. Ons het die Sowjet-Amerikaanse ABM-verdrag wat in 1972 onderteken is, gesien as die hoeksteen van die internasionale stelsel tesame met die Strategic Arms Reduction Verdrag, die ABM-verdrag het nie net 'n atmosfeer van vertroue geskep nie, maar ook een van die partye verhinder om roekeloos kernwapens te gebruik wat sou in gevaar gestel het die mensdom. Ons het ons bes gedoen om die Amerikaners te weerhou om hulle aan die verdrag te onttrek. Alles tevergeefs. Die VSA het in 2002 uit die verdrag getrek, selfs daarna het ons probeer om konstruktiewe dialoog met die Amerikaners te ontwikkel. Ons het voorgestel om op hierdie gebied saam te werk om die kommer te verlig en die atmosfeer van vertroue te handhaaf. Op 'n stadium het ek gedink dat 'n kompromie moontlik was, maar dit sou nie wees nie. Al ons voorstelle, absoluut almal, is van die hand gewys en toe het ons gesê dat ons ons moderne stakingstelsel sal moet verbeter om ons veiligheid te beskerm. ”

En dit het hulle gedoen, en ons gebruik dit as 'n verskoning om ons weermag op te bou, toe ons die perfekte geleentheid gehad het om die wapenwedloop te stop. Hulle het dit elke keer vir ons aangebied, en elke keer het ons dit verwerp.

Wat is die belangrikheid van die verbodverdrag?

O, nou kan ons sê dat hulle onwettig is, hulle is verbode. Dit is nie 'n soort wenslike taal nie. Sodat ons meer kragtig kan praat. Die VSA het nooit die landmyneverdrag onderteken nie, maar ons maak dit nie meer nie en ons gebruik dit nie.

Ons gaan dus die bom stigmatiseer, en daar is 'n paar wonderlike veldtogte, uniek die verkoopveldtog. Ons leer van die fossielbrandstofvriende wat gesê het dat u nie in kernwapens moet belê nie, en die korporatiewe struktuur aanval. En ons het 'n wonderlike projek wat uit ICAN gekom het, Don't Bank on the Bomb, wat uit Nederland, van Pax Christi, opgeraak word, en hier in New York het ons so 'n wonderlike ervaring gehad.

Ons het na ons stadsraad gegaan om te verkoop. Ons het met die finansiële voorsitter van die raad gesels en hy het gesê dat hy 'n brief aan die Beheerder sou skryf - wat al die beleggings vir die pensioene van die stad, miljarde dollars, beheer - as ons tien lede van die raad sou kon kry om aan te meld met hom. Dus het ons 'n klein komitee van ICAN gehad, en dit was nie 'n groot taak nie, en ons het net begin om oproepe te maak, en ons het 'n meerderheid gekry, soos 28 lede van die stadsraad, om hierdie brief te onderteken.

Ek het my raadslid gebel en hulle het vir my gesê dat hy met vaderskapsverlof is. Hy het sy eerste kind gehad. Daarom het ek vir hom 'n lang brief geskryf waarin hy sê wat 'n wonderlike geskenk aan u kind om 'n kernvrye wêreld te hê as u hierdie brief sou onderteken, en hy het onderteken.

Dit was maklik. Dit was regtig wonderlik dat ons dit gedoen het ...

En ook in die NAVO-lande gaan hulle nie hiervoor staan ​​nie. Hulle gaan nie daarvoor staan ​​nie, want die mense weet nie eens dat ons Amerikaanse kernwapens in vyf NAVO-lande het nie: Italië, België, Holland, Duitsland en Turkye. En mense weet dit nie eers nie, maar nou kry ons betogings, mense word gearresteer, die ploegskaaroperasies, al hierdie nonne en priesters en Jesuïete, die anti-oorlogsbeweging, en daar was 'n groot demonstrasie van die Duitse basis, en dit het publisiteit gekry en ek dink dit gaan 'n ander manier wees om mense se belangstelling te wek, want dit het verdwyn. Hulle het nie daaraan gedink nie. U weet, die oorlog was verby, en niemand het regtig geweet dat ons met hierdie dinge na mekaar verwys nie, en dit is nie eens dat dit doelbewus gebruik sou word nie, want ek twyfel of iemand dit sou doen, maar die moontlikheid vir ongelukke. Ons kan geluk hê.

Ons leef onder 'n gelukkige ster. Daar is soveel verhale van byna mis en hierdie kolonel Petrov uit Rusland wat so 'n held was. Hy was in die raketsilo, en hy het iets gesien wat daarop dui dat hulle deur ons aangeval is, en hy moes al sy bomme teen New York en Boston en Washington loslaat, en hy het gewag en dit was 'n rekenaarfout, en hy selfs berispe gekry omdat hulle nie bevele gevolg het nie.

In Amerika, ongeveer drie jaar gelede, was daar die Minot-lugmagbasis in Noord-Dakota, ons het 'n vliegtuig gelaai met 6 missiele gelaai met kernwapens wat per ongeluk na Louisiana gegaan het. Dit het 36 uur lank ontbreek, en hulle het nie eers geweet waar dit was nie.

Ons is net gelukkig. Ons leef in 'n fantasie. Dit is soos seuns. Dis verskriklik. Ons moet stop.

Wat kan gewone mense doen?  World Beyond War.

Ek dink ons ​​moet die gesprek verbreed, daarom werk ek daarin World Beyond War, want dit is 'n wonderlike nuwe netwerk wat probeer om die einde van die oorlog op die planeet 'n idee te maak waarvan die tyd aangebreek het, en hulle doen ook 'n afstotingsveldtog, nie net kernkrag nie, maar alles, en hulle werk saam met Code Pink, wat wonderlik is . Hulle het 'n nuwe veldtog waarin u kan deelneem.

Ek ken Medea (Benjamin) al jare. Ek het haar in Brasilië ontmoet. Ek het haar daar ontmoet en Kuba toe gegaan, want sy het toe hierdie reise na Kuba onderneem. Sy is 'n fantastiese aktivis.

So in elk geval World Beyond War is www.worldbeyondwar.org. Sluit aan. Teken aan.

Daar is baie dinge wat u daarvoor of daarmee saam kan doen. U kan daarvoor skryf, of daaroor praat, of meer mense inskryf. Ek was in 1976 in 'n organisasie genaamd The Hunger Project, en dit was ook om die einde van die honger op die planeet 'n idee te maak waarvan die tyd aangebreek het, en ons het net aangehou om mense in te skryf en feite uit te lig. Dit is wat World Beyond War doen, die mites oor oorlog: dit is onvermydelik, daar is geen manier om dit te beëindig nie. En dan die oplossings.

En ons het dit met honger gedoen en gesê dat honger nie onvermydelik is nie. Daar is genoeg kos, die bevolking is nie 'n probleem nie, want mense beperk outomaties die grootte van hul gesinne as hulle weet dat hulle gevoed word. So ons het al hierdie feite gehad wat ons net oor die hele wêreld aanhou uitsit. En nou het ons die honger nie beëindig nie, maar dit is deel van die Millennium-ontwikkelingsdoelwitte. Dit is 'n gerespekteerde idee. Toe ons sê dat dit belaglik is en dat ons die oorlog kan beëindig, sê mense: 'Moenie belaglik wees nie. Daar sal altyd oorlog wees. ”

Wel, die doel is om al die oplossings en die moontlikhede en die mites oor oorlog en hoe ons dit kan beëindig, aan te toon. En om na die verhouding VS-Rusland te kyk, is deel daarvan. Ons moet die waarheid begin praat.

So daar is dit, en daar is ICAN, want hulle werk op verskillende maniere om die verhaal oor die verbodverdrag uit te dra. So ek sal dit beslis uitprobeer www.icanw.org, die internasionale veldtog om kernwapens af te skaf.

Ek probeer om in 'n soort plaaslike energie, volhoubare energie, te kom. Ek doen nou baie daarvan, want dit is belaglik dat ons hierdie korporasies ons laat vergiftig met kern- en fossiel- en biomassa. Hulle verbrand kos as ons al die oorvloedige energie van die son en die wind en geotermiese en hidro-energie het. En doeltreffendheid!

Dit is dus wat ek vir 'n aktivis sou aanbeveel.

Wat sou u mense vertel wat oorweldig is deur die omvang van die probleem?

Nou ja, sê eers dat hulle moet registreer om te stem. Hulle hoef nie vir kernwapens te sorg nie, maar net om 'n burger te wees! Registreer om te stem, en stem vir die mense wat die militêre begroting wil verminder en die omgewing wil opruim. Ons het so 'n wonderlike verkiesing in New York gehad, hierdie Alexandria Cortes. Sy het in my ou woonbuurt in Bronx gewoon, waar ek grootgeword het. Dit is waar sy nou woon en sy het net hierdie buitengewone opkoms teen die regte gevestigde politikus gehad, en dit is omdat mense gestem het. Mense het omgegee.

Ek dink dus, as ons 'n Amerikaner moes wees, moes ons Civics aan elke senior op hoërskool vereis het, en ons moes net papierstemme hê, en as seniors sou hulle tot die verkiesing kom en die papierstemme tel, en dan registreer om te stem. Sodat hulle rekenkunde kan leer, kan hulle registreer om te stem, en ons hoef nooit bekommerd te wees oor 'n rekenaar wat ons stem steel nie.

Dit is sulke onsin as jy net die stembriewe kan tel. Ek dink burgerskap is regtig belangrik, en ons moet kyk na watter soort burgerskap. Ek het hierdie fantastiese lesing deur 'n Moslemvrou in Kanada gehoor. In World Beyond War, ons het pas 'n Kanadese konferensie gehou. Ons moet ons verhouding met die planeet heroorweeg.

En sy het gepraat oor kolonialisme wat teruggekeer het na Europa toe hulle die Inkwisisie gehad het, en ek het nooit daaraan gedink om so ver terug te gaan nie. Ek het gedink ons ​​het dit in Amerika begin, maar hulle het dit begin toe hulle die Moslems en die Jode uit Spanje gegooi het. En hulle het dit toe gedoen en ons moet dit heroorweeg. Ons moet met die land, met die mense in aanraking kom en die waarheid oor dinge begin praat, want as ons nie eerlik daaroor is nie, kan ons dit nie regmaak nie.

Wat is u motivering?

Wel, ek dink ek het aan die begin gesê. Toe ek die eerste keer 'n aktivis geword het, het ek gewen. Ek bedoel ek het die hele Demokratiese Party gevange geneem! Dit is waar dat die media ons verslaan het. Ons het na die Kongres gegaan en ons het gewen. Ons moet hulle moratorium doen, maar ons verloor altyd terwyl ons wen.

Ek bedoel dit is soos tien tree vorentoe, een stap terug. So dit is wat my aan die gang hou. Dit is nie asof ek nie suksesse gehad het nie, maar dat ek nie die werklike sukses van 'n wêreld sonder oorlog gehad het nie. Dit is nie net kernwapens nie, maar kernwapens is die punt van die spies.

Ons moet van alle wapens ontslae raak.

Dit was so bemoedigend toe hierdie kinders teen die National Rifle [Association] opgeruk het. Ons het honderdduisend mense in New York opgetrek, en hulle was almal jonk. Baie min van my ouderdom. En hulle het mense geregistreer om aanlyn te stem. En hierdie laaste voorverkiesing wat ons in New York gehad het, het twee keer soveel mense in die voorverkiesing gestem as die vorige jaar.

Dit is soos die 60's nou, mense word aktief. Hulle weet dat hulle moet. Dit is nie net om van kernwapens ontslae te raak nie, want as ons van oorlog ontslae raak, sal ons van kernwapens ontslae raak.

Miskien is kernwapens baie gespesialiseerd. U moet regtig weet waar die liggame begrawe is, en die ICAN-veldtog volg, maar u hoef nie 'n vuurpylwetenskaplike te wees om te weet dat oorlog belaglik is nie. Dit is so 20ste eeu!

Ons het sedert die Tweede Wêreldoorlog nie 'n oorlog gewen nie, wat doen ons hier?

Wat moet in Amerika verander om teen oorlog te bevorder?

Die geld. Ons moet dit regruk. Ons het vroeër 'n regverdigheidsleer gehad waar u nie die luggolwe kon oorheers nie net omdat u geld gehad het. Ons moet baie van hierdie nutsdienste terugneem. Ek dink ons ​​moet ons elektriese onderneming in New York openbaar maak. Boulder, Colorado, het dit gedoen omdat hulle kern- en fossielbrandstof in hul kele gedruk het, en hulle wou wind en son hê, en ek dink ons ​​moet ekonomies, sosiaal organiseer. En dit is wat jy van Bernie sien.

Dit groei ... Ons het meningspeilings gedoen. 87 persent van die Amerikaners het gesê dat ons daarvan ontslae moet raak as almal anders daartoe instem. Ons het dus openbare mening aan ons kant. Ons moet dit net mobiliseer deur hierdie aaklige blokke wat vasgestel is deur wat Eisenhower gewaarsku het; die militêre-industriële, maar ek noem dit militêre-industriële-kongres-media-kompleks. Daar is baie konsentrasie.

Beset Wall Street, hulle het hierdie meme na vore gebring: die 1% teenoor die 99%. Mense was nie bewus van hoe alles versprei was nie.

FDR het Amerika van kommunisme gered toe hy Social Security gemaak het. Hy het 'n deel van die rykdom gedeel, toe raak dit weer baie gulsig, met Reagan deur Clinton en Obama, en dit is waarom Trump verkies is, omdat soveel mense seergekry het.

Harde Gedagtes

Daar is een ding wat ek jou nie gesê het nie, wat interessant kan wees.

In die 50's was ons so bang vir kommunisme. Ek is na Queens College. Dit was die McCarthy Era, in Amerika. Ek het in 1953 na Queens College gegaan en ek het 'n gesprek met iemand gehad en sy sê: 'Hier. U moet dit lees. ”

En sy gee my hierdie pamflet en daar staan ​​"Communist Party of America", en my hart klop. Ek is doodbang. Ek sit dit my boeksak. Ek neem die bus huis toe. Ek gaan direk na die 8ste verdieping, stap na die verbrandingsoond, gooi dit neer sonder om eers te kyk. Dis hoe bang.

Toe ek in 1989 of wat ook al, nadat Gorbatsjof binnekom, was ek by die Lawyers Alliance, en ek het vir die eerste keer na die Sowjetunie gegaan.

In die eerste plek het elke man ouer as 60 sy medaljes uit die Tweede Wêreldoorlog gedra, en elke straathoek het 'n klipmonument vir die dooies, die 29 miljoen, en dan gaan u na die begraafplaas in Leningrad en daar is massagrafte, groot hope mense. 400,000 XNUMX mense. Ek kyk hierna, en my gids het vir my gesê: "Waarom vertrou u Amerikaners nie op ons nie?"

Ek het gesê: 'Waarom vertrou ons jou nie? Wat van Hongarye? Wat van Tsjeggo-Slowakye? ”

Weet jy, arrogante Amerikaner. Hy kyk na my met trane in sy oë. Hy sê: "Maar ons moes ons land teen Duitsland beskerm."

En ek het na die man gekyk, en dit was hulle waarheid. Nie dat wat hulle gedoen het goed was nie, maar ek bedoel dat hulle optree uit hul vrees vir die inval en wat hulle gely het, en ons het nie die regte verhaal gekry nie.

Ek dink dus as ons nou vrede gaan maak, moet ons die waarheid begin vertel oor ons verhouding, en wie doen wat aan wie, en ons moet meer oop wees, en ek dink dit gebeur met die # MeToo , met die Gekonfedereerde standbeelde, met Christopher Columbus. Ek bedoel niemand het ooit daaraan gedink nie, en ons is nou. Ek dink dus as ons begin kyk wat regtig gebeur, kan ons gepas optree.